Don de sang hier

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medico

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Re: Don de sang hier

Ecrit le 31 mars15, 01:52

Message par medico »

oui le sujet n'est pas sur les transfusions.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

keinlezard

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Re: Don de sang hier

Ecrit le 31 mars15, 01:53

Message par keinlezard »

medico a écrit :tu vas sur le site et jw.org et tu as la réponse.
Réponse que tu connais étant donné que tu vas a la salle .
autre chose le sujet n'est pas sur les transfusions mais le don du sang alors stop tes dérives.
Hello,

Tu fus le premiers à aborder le sujet ...

medico a écrit : 3 DÉCEMBRE 2014 | DANEMARK

Danemark : les Témoins de Jéhovah, moteurs de la chirurgie sans transfusion
Et maintenant tu vas nous reprocher d'aller dans ton sens ?

Dit plutôt que tu ne contrôle rien et que tes méthodes d'enfumage ne trompent plus personne ....

Je serais toi ... j'aurais la même ouverture d'esprit et je bloquerais simplement le sujet .... avec l'excuse "sujet redondant" ... à moins que je ne décide que toute autre intervention que la mienne est nulle et non avenue et donc je "censurerais" l'ensemble des messages des détracteurs ....

Cordialement
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Re: Don de sang hier

Ecrit le 31 mars15, 01:57

Message par medico »

MAIS JE CONNAIS TA MANIERE DE FAIRE .ICI TU ES SUR UNE SECTION ENSEIGNEMENT ET PAS DE CONTREVERSE.
Et de dire que tu n'as pas trouvé n'est pas des plus honnête car il se trouve bien le sujet sur ta question.
http://www.jw.org/fr/rechercher/?q=FRACTION+SANGUINE
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keinlezard

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Re: Don de sang hier

Ecrit le 31 mars15, 02:08

Message par keinlezard »

medico a écrit :MAIS JE CONNAIS TA MANIERE DE FAIRE .ICI TU ES SUR UNE SECTION ENSEIGNEMENT ET PAS DE CONTREVERSE.
Et de dire que tu n'as pas trouvé n'est pas des plus honnête car il se trouve bien le sujet sur ta question.
http://www.jw.org/fr/rechercher/?q=FRACTION+SANGUINE
Hello,

Je rappelles tes propres paroles "Le sujet n'est pas sur la transfusion"

voici la liste des sujets de ton liens


2012-06-28
Des substituts de qualité

2012-06-29
Alternatives médicales à la transfusion sanguine

Lisez comment d’éminents spécialistes de plus de 40 pays ont réagi quand on leur a proposé des informations sur les alternatives médicales à la transfusion sanguine.
Médecins discutant de la transfusion sanguine

2013-12-31
Transfusions sanguines : ce que les médecins en disent aujourd’hui

Les Témoins de Jéhovah sont souvent critiqués parce qu’ils refusent les transfusions sanguines. Comment certains spécialistes au sein du corps médical considèrent-ils notre point de vue sur le sang ?

2013-03-07
Les transfusions sanguines : qu’en dit la Bible ?

Dans la Bible, Dieu demande de « s’abstenir » de sang. Comment s’applique ce commandement aujourd’hui ?

2013-04-21
Pourquoi les Témoins de Jéhovah refusent-ils les transfusions sanguines ?

Il y a beaucoup d’idées reçues sur les Témoins de Jéhovah et les transfusions sanguines. Mais quelle est la réalité ? Lumière sur leurs croyances...

2014-12-11
Danemark : les Témoins de Jéhovah, moteurs de la chirurgie sans transfusion

Des médias danois de premier plan rapportent que la communauté médicale du pays adopte une nouvelle stratégie en matière d’épargne sanguine et de chirurgie sans transfusion.

2013-04-08
Les Témoins de Jéhovah acceptent-ils les soins médicaux ?

Certains pensent que les Témoins de Jéhovah ne se soignent pas. Vrai ou faux ?
Moïse revêtant Aaron de ses habits de grand prêtre

2014-08-15
Pourquoi nous devons être saints

T’est-il arrivé de trouver le livre du Lévitique ennuyeux ou déconcertant ? Il renferme pourtant des trésors spirituels qui peuvent t’aider à te montrer saint dans ton culte.
Une partie de forêt vierge amazonienne

2014-08-29
Coup d’œil sur le monde (novembre 2014)

Sujets abordés : l’abandon du projet de protection de la forêt amazonienne, la difficulté de détecter le sang contaminé et la bataille pour la garde des animaux de compagnie en Australie.

2012-12-12
Opérés sans transfusions, les patients Témoins de Jéhovah récupèrent plus vite

Des articles montrent que le taux de survie des patients qui ne recourent pas aux transfusions sanguines est plus élevé et leur hospitalisation plus courte.
Frédéric Dumoulin au travail

2014-01-24
« Je suis convaincu qu’il y a un Créateur »

Dégoûté de la religion, Frédéric Dumoulin est devenu athée. Comment l’étude de la Bible et la façon dont les êtres vivants sont faits l’ont-elles convaincu de l’existence d’un Créateur ?

2012-06-28
Les transfusions sont-elles sans danger ?

Un homme dépressif

2014-11-27
Coup d’œil sur le monde : zoom sur la santé

De récents faits d’actualité montrent la valeur des conseils bibliques sur la santé.

2012-12-10
L’enseigne « Watchtower » : un incontournable du paysage brooklynien

Avec ses 40 ans d’existence, l’enseigne au sommet du siège mondial des Témoins de Jéhovah fait partie du paysage pour les New-Yorkais.
Le docteur Guillermo Perez en salle d’opération

2014-02-27
Un consultant en chirurgie parle de sa foi

Pendant des années, le chirurgien Guillermo Perez a cru en l’évolution. Aujourd’hui, il est convaincu que le corps humain a été créé par Dieu. Pourquoi a-t-il changé d’avis ?
Résultats 1 - 15 sur 40
1 2 3

Et bien sur, lorsque cela ne te plait pas: "demander d'où proviennent les fractions" devient de la controverse !

Donc revenons sur le sujet ... les dons de sang :)

D'où proviennent donc les fractions sanguines ... désolé mais je ne vois nulle part dans les liens sur les transfusions que tu as fournis une quelconque information sur la provenance des fractions utilisée par les TJ ...

Pas plus que cette information n'est données dans les Salle du Royaume à croire qu'elles sont produites miraculeusement comme le vin aux noces de Canna ...

Puisque tu affirmes que les liens existes peux tu s'il te plait nous en proposer au moins un nous expliquant que les TJ ne donnent pas leur sang
et que les fractions proviennent effectivement de quelque part ?

Cordialement
Modifié en dernier par keinlezard le 31 mars15, 02:09, modifié 1 fois.
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Re: Don de sang hier

Ecrit le 31 mars15, 02:09

Message par medico »

Donc le sujet et clos.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

keinlezard

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Re: Don de sang hier

Ecrit le 31 mars15, 02:15

Message par keinlezard »

Hello,
Sur la dérive que tu as initié oui ....

Reste la réponse à "d'où proviennent les fractions que les TJ utilisent ?" qui donne son sang pour que les TJ profitent des fractions ? cela est absent de tes liens ... et une réponse serait bien venue pour que nous puissions bien comprendre la position des TJ

De même qu'une explication sur la différence d'un blood patch avec du sang total stocké qui est également interdit chez les TJ

Cordialement
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Re: Don de sang hier

Ecrit le 31 mars15, 02:25

Message par medico »

Tu vas sur le renvois donné plus haut que soit disant tu n'as trouvé.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Don de sang hier

Ecrit le 31 mars15, 02:45

Message par keinlezard »

(censored)
Section enseignent et pas controverse
Le lien donné explique cela maintenant tu en fais ce que tu veux.
Medico
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Re: Don de sang hier

Ecrit le 31 mars15, 08:27

Message par BenFis »

keinlezard a écrit :(censored)
Section enseignent et pas controverse
Le lien donné explique cela maintenant tu en fais ce que tu veux.
Medico

Hello,
Faire ce que l'on veut de propos sans intéret ? Tu me dis d'aller voir et que la réponse s'y trouve or ce n'est pas le cas !

Je veux bien mais il faut que tu expliques :)

Tu nous promet mont et merveilles dans tes liens sauf qu'ils sont creux !

Nous faisons comment pour nous forger une opinions lorsque les propos que tu raportes sont nuls ?

Cordialement
Medico n'est pas le seul TJ ici.
Luxus a parfaitement répondu plus haut à ta question:
«Il n'y a pas vraiment d'articles qui parlent de ça. Mais c'est en effet un paradoxe. On ne doit pas faire de don mais on peut sans aucune problème accepter les fractions qui proviennent de ces dons.»

Apparemment cette position dérange certains TJ, mais ils font avec (peut-être pas tous !? :D ).
Au final, c'est donc à chacun de voir s'il doit adhèrer à ce genre de croyance ou pas...

medico

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Re: Don de sang hier

Ecrit le 31 mars15, 09:11

Message par medico »

Section enseignement et pas controverse.
Le lien a été donné je ferme le sujet jusqu'à que les esprit se calme.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Don de sang hier

Ecrit le 17 août15, 02:47

Message par medico »

Hôpital de Pennsylvanie, dans le centre de Philadelphie, était le premier hôpital de Colonial Amérique, fondée en 1751 par Benjamin Franklin et le médecin Thomas Bond. Pour une grande partie de son histoire, le personnel de l'hôpital a traité les conditions d'une pneumonie à la gangrène et maux de tête avec des effusions de sang agressif, une pratique qui peut avoir son origine dans l'Egypte ancienne, et qui a persisté pendant des millénaires, malgré le manque de preuves qu'il guéri les patients de la maladie. Benjamin Rush, qui était co-signataire de la Déclaration d'Indépendance et pratiquée à l'Hôpital Penn à la fin du XVIIIe et XIXe siècles, était connu par ses collègues que le prince de Bleeders. Son enthousiasme est née de la conviction que «toutes les maladies est née de l'excitation des vaisseaux sanguins, ce qui soulagerait saignée copieuse," selon l'auteur Douglas Starr. ". Si le patient évanoui, tant mieux, car elle signifiait que les mesures sévères prenaient effet" Pendant l'épidémie de fièvre jaune de 1793 à Philadelphie, Rush aurait traité plus d'une centaine de patients par jour avec la saignée; ans plus tard, le prévôt de l'Université de Pennsylvanie a rappelé que «sa maison a été rempli avec les pauvres dont le sang, faute d'un nombre suffisant de boules, a souvent été autorisé à circuler sur le sol." transfusion sanguine généralisée, en revanche, est moins d'un siècle. Pourtant, elle aussi, a été populairement adopté sans tests rigoureux quand, exactement, il a bénéficié patients. Tout comme premiers praticiens accepté les vertus de drainer le sang loin, la plupart du milieu du vingtième siècle, les médecins ont pris sur la foi que infusant plus était mieux. Sur un samedi chaud en Avril, cependant, plus d'une centaine de témoins de Jéhovah se sont réunis dans l'auditorium de l'Hôpital Penn en apprendre davantage sur un programme en médecine sans effusion de sang, dans lequel les patients choisissent de renoncer transfusion en toutes circonstances, et au lieu de recevoir, dans le cadre de leurs soins, une gamme de soins conçus pour mettre en place leurs propres chiffres rouge-sang-cellulaires et soigneusement conserver autant de leur sang que possible. Les Témoins de Jéhovah objet à la transfusion parce qu'ils croient que les passages scripturaires interdisent. Mais le raisonnement qui préposé qualités singulières d'un individu, la vie et l'âme, sont transportés dans le sang ne tombe pas si loin à l'extérieur de l'imagination ordinaire. Quand nous sommes blessés que les enfants, la première chose que nous remarquons est de savoir si il saigne. Sang dévalant un bras ou une jambe est un insigne d'honneur. Mais le sang nous donne aussi, révélant l'embarras quand il se précipite sur le visage, ou la convoitise quand il se précipite ailleurs. Si nous sommes malades ou enceintes ou en train de mourir, la preuve en est dans notre sang, plus souvent que dans notre sueur ou les larmes ou de cracher. Si nous ne savons pas quel est le problème avec nous, nous attendons notre sang pour fournir une réponse. Sang symbolise assassiner, la naissance, la passion, le danger et la conquête, comme lorsque les chasseurs boivent d'un animal tué. Sang martien est jamais en rouge comme la nôtre. Vampires ne peuvent survivre sans sucer la sève des gens. Dans les films, quand une goutte de sang coule du nez d'un héros blessé, nous savons qu'il est sur ​​le point de chavirer. Le sang est la façon dont nous apprenons ce que nos corps peuvent et ne peuvent pas prendre. Patricia Ford a conduit le programme sans effusion de sang-médecine à Penn depuis 1998. Elle est un hématologue et oncologue avec un visage rond, les cheveux de sable, et un sourire voisinage. Devant une foule attentive des témoins, elle a pris la scène vêtu d'un manteau blanc avec un stéthoscope autour du cou. Elle était de garde ce week-end, et ses poches bombé avec des notes sur des fiches roses sur les patients à l'étage. Depuis le début de sa carrière, quand elle a fait du bénévolat avec les Témoins de Jéhovah, Ford a commencé à remarquer que les patients anémiques qui autrement auraient été donnés sang du donneur semblait faire "très bien" sans elle. Il ya une dizaine d'années, quand elle et ses collègues correspondait patients exsangues et d'autres traités à l'hôpital par un diagnostic, ils ont trouvé des taux similaires de survie, avec les patients sans effusion de sang de quitter l'hôpital, en moyenne, un jour plus tôt. (Les données de Ford ne pas inclure les victimes de traumatismes, parce que l'Hôpital de Pennsylvanie n'a pas de centre de traumatologie.) Pourtant, Ford devint bientôt convaincus que les patients non-témoins ont reçu du sang de donneur plus souvent que nécessaire. Elle a commencé à appliquer des techniques qu'elle avait aiguisé sur les témoins, et le nombre de transfusions elle a ordonné chuté de près de quatre-vingt dix pour cent. Ford est peut-être mieux connu pour le travail qu'elle ne effectuer des greffes de cellules souches sans transfusion. Ces interventions, que nous appelions les greffes de moelle osseuse, ont longtemps été administré aux patients présentant des formes avancées de cancer du sang, mais toujours, traditionnellement, avec le sang du donneur. Voilà parce que les patients subissent d'abord une chimiothérapie à haute dose, ce qui les rend incapables de produire des cellules sanguines de leur propre pendant plusieurs semaines. Sur scène, Ford dit à l'auditoire sur le le premier témoin de Jéhovah de l'approcher, au début de sa carrière, dans le besoin de ce traitement: un homme de trente ans, en rechute de lymphome. Une greffe de cellules souches était sa seule chance de guérison; sans elle, elle croyait qu'il allait mourir dans une affaire de mois. «Je ne sais pas si quelqu'un pourrait survivre à la procédure" sans une transfusion, Ford dit à l'auditoire. Le patient, cependant, était déterminé à aller de l'avant sans que l'un, et, fait remarquable, il semblait bien faire. Il était dans et hors de l'hôpital dans deux semaines. "Aucune complication, un rétablissement complet", a déclaré Ford. La nouvelle se répandit dans la communauté des témoins, et quelques mois plus tard, une femme de vingt et un ans avec la maladie de Hodgkin est venu à Ford dans le besoin de la même procédure. Cette fois, cependant, elle est morte, «certainement d'anémie profonde», a déclaré Ford. La transfusion sanguine aurait pu aider. Dans un premier temps, Ford et ses collègues ont décidé de cesser d'offrir des transplantations de cellules souches sans effusion de sang. Mais alors, les parents de la jeune femme est venue à l'hôpital et les a exhortés à reconsidérer. Ils croyaient que les futurs patients pourraient bénéficier de ce travail, et ont apprécié que leur fille, qui aurait refusé toute transfusion, même si elle savait que ce serait lui sauver la vie, avait au moins été donné une chance. Ford a été convaincu. Elle croyait qu'elle pourrait faire mieux avec l'expérience, et elle a. Elle stimule désormais rouge-sang-cellules de patients compte agressivement à l'avance de la transplantation, l'utilisation de médicaments appelés agents stimulant l'érythropoïèse. À ce jour, Ford a effectué plus de cent trente greffes de cellules souches sur les Témoins de Jéhovah et, début Avril, elle a publié un résumé de ses résultats, montrant un taux de six pour cent de la mortalité. Ceci est encore plus élevé que le taux national de mortalité pour cette procédure, dont elle citée comme entre un et 3,5 pour cent. (Pour ses patients non-témoins, dont certains qu'elle traite à la transfusion et d'autres non, selon les détails de l'affaire, son d'ensemble taux de mortalité est à égalité avec les chiffres nationaux.) Elle a eu aucun décès en soit témoin ou chez les patients non-témoin de greffes de cellules souches depuis 2010. Pourtant, ceux qui refusent de permettre à la transfusion en aucun cas peuvent payer un prix, même dans les mains de Ford. Cela pose un dilemme qu'elle reconnaît rapidement. En général, il serait contraire à l'éthique d'offrir des soins de qualité inférieure à un groupe particulier. Cette possibilité semblait particulièrement troublant, puisque la grande majorité de ceux qui écoutent la parole de Ford, qui a représenté les patients potentiels ou anciens petits, étaient des Afro-américains. Pourtant, Ford a pris en charge les patients en fonction de leurs souhaits: si le traitement n'a pas été donné sans transfusion, la plupart des Témoins de Jéhovah auraient retirer, dit-elle. "Les patients adultes ont le droit d'accepter et de refuser les choses que nous, en tant que médecins, offre, et nous devons respecter cela." Aryeh Shander, de Englewood, offert une comparaison plus clinique: «Si un patient est allergique aux antibiotiques, vous ne vous asseyez pas partout en disant, Si seulement nous pouvions lui donner la pénicilline. Vous obtenez sur avec elle et nous espérons une bonne viendra. " La situation est plus compliquée quand il vient aux mineurs. Dans le roman de Ian McEwan "La loi sur les enfants," un juge doit décider d'insister sur la transfusion pour un Témoin de Jéhovah de dix-sept ans qui a la leucémie et qui ne peut pas recevoir deux médicaments essentiels sans accepter également le sang du donneur, selon ses médecins. Le juge visite le frêle garçon à l'hôpital, où il est écrit de la poésie et apprendre à jouer du violon. Il est mature et articulé dans son refus de sang. Pourtant, le juge conclut qu'il a connu seulement une "monochrome ininterrompue" vision de la vie, et que son bien-être serait mieux servi par ne pas mourir. (Comme le garçon reçoit son transfusion, ses parents, qui ont témoigné de leur acceptation du dogme religieux, pleurer ouvertement, et il se rend compte qu'ils pleurent de joie.) Dirigeants Bloodless-médecine à l'Hôpital Penn et Englewood dit qu'ils avaient jamais fait face à une situation dans laquelle un enfant de témoin besoin d'une transfusion de sauvetage contre la volonté des parents. Mais si un tel cas se leva, ils seraient obligés d'obtenir une ordonnance du tribunal, conformément à la loi de l'État de Pennsylvanie et du New Jersey. leaders de la Watchtower parlent encore un cas à partir des années soixante-dix, dans lequel un hôpital au Canada est entré en collision avec une famille de témoin . Dans ce cas, un bébé est né avec un ictère grave résultant d'une condition qui provoque la destruction des globules rouges. Le traitement à l'époque était d'échanger le sang de l'enfant à travers la transfusion. Les parents ont, cependant, a refusé; ils voulaient essayer la luminothérapie, qui était alors expérimentale, mais il est depuis devenu la norme de soins. Quand il est devenu clair que les médecins allaient obtenir une ordonnance du tribunal pour nécessiter une transfusion, les parents, selon la légende, le nouveau-né clandestinement hors de l'hôpital et a conduit à une autre institution, où la luminothérapie était disponible. Apparemment, après que l'enfant a été exposé au soleil pendant plusieurs heures dans les «parents convertible, au moment où la famille a atteint le deuxième hôpital de l'ictère avait sensiblement diminué. Dans d'autres cas, cependant, le résultat est moins miraculeux, et l'éthique handwringing persiste . L'histoire d'un patient de vingt-huit ans, qui a été admis à un hôpital australien en 2008, a résonné à travers les communautés de témoins et sans effusion de sang-médecine. Le patient souffrait d'une leucémie avancée, comme le garçon dans le roman de McEwan. Elle était aussi enceinte de sept mois. En accord avec sa foi, elle a refusé une transfusion, même si elle a été sévèrement anémique et a eu une faible numération plaquettaire. Le personnel débattu pour savoir si de livrer le fœtus par césarienne, mais croit que la mère saigner à mort au cours de la procédure sans donneurs de sang (et aurait sinon pu avoir une chance de survie). Finalement, le fœtus est mort in utero. La mère a procédé à une mortinaissance, puis a eu un accident vasculaire cérébral, est allé dans une défaillance multiviscérale, et il est mort, aussi bien. Dans une lettre au Journal de médecine interne, ses médecins prises avec ces deux "décès" évitables "." "Non administration produits sanguins dans ce cas sans aucun doute contribué à la mort de la mère et le fœtus, "écrivent-ils. Bien que «les adultes compétentes peuvent refuser toute forme d'intervention médicale-même lorsque cette intervention est vitale,« l'affaire soulève des questions épineuses au sujet de ce qui se passe lorsque les désirs d'une femme enceinte interfèrent avec le bien-être de son fœtus. Comme les médecins de la femme a dit le Sydney Morning Herald, l'affaire a été profondément troublant parce qu'ils «voient rarement les gens meurent ou prennent une décision qui va hâter la mort." Pourtant, le droit de mourir dans leurs propres termes ayant une signification pour de Jéhovah Les Témoins de même que chaque histoire de succès médical. Joan Ortiz, qui est maintenant à la maison en Floride, après la chirurgie sans effusion de sang pour enlever une tumeur de son abdomen et la colonne vertébrale, a déclaré que son expérience "est construit la foi des autres" dans sa congrégation. Pour une fois, elle marchait lentement, de peur que ses points seraient pop. Elle portait appartements au lieu de talons et a lutté avec un ventre gonflé. Mais maintenant, elle est de retour à un régime de plein exercice et, plus tard cet été, elle espère pouvoir présenter son histoire à des milliers d'auditeurs dans une assemblée religieuse. Interrogé sur le cas de l'Australie, elle a dit, "Oh, chérie, s'il vous plaît ne soyez pas triste pour elle. Les deux d'entre eux seront ressuscités, et elle va obtenir de voir son nouveau bébé, et ni l'un d'entre eux aura que la leucémie. " "Cette sœur a plus d'un espoir de vivre dans le nouveau monde que je fais», elle ajouté. "Parce que je vis toujours ici et je pourrais faire des erreurs." première et deuxième parties: "Comment les Témoins de Jéhovah changent médecine" et "devrait-on être donné une transfusion de sang."
http://red.theworldnewsmedia.org/index. ... 62&lang=en
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Re: Don de sang hier

Ecrit le 19 août15, 05:53

Message par medico »

Nouvelle section.

Informations médicales pour les médecins

La documentation médicale fait souvent état d’actes médicaux et chirurgicaux complexes réalisés avec succès sans transfusion de sang total allogénique ou de ses composants majeurs. Une intervention sans transfusion sanguine nécessite le recours aux stratégies cliniques visant à réduire les pertes sanguines, à permettre l’épargne sanguine, à stimuler l’hématopoïèse et à améliorer la tolérance à l’anémie. Dans cette section, vous trouverez des références d’articles issus de revues médicales réputées, qui présentent des résultats en faveur de l’épargne sanguine et des alternatives à la transfusion.
http://www.jw.org/fr/informations-medicales/
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