L'age de l’espèce humaine ?

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Ptitech

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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 09 juin16, 01:40

Message par Ptitech »

Aléthéia a écrit : N'importe quoi ! Il faudrait moins de deux siècles pour recréer toute la diversité des chiens qui existent aujourd'hui. Et les différences seraient bien plus marquées que chez les humains.
C'est quoi tes sources pour ça ?


Et sinon 4000 ans c'est suffisant pour recréer la diversité de l'ensemble du règne animal en partant d'une poignée d'animaux triés sur le volet ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

QuestcequelaVérité

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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 09 juin16, 01:54

Message par QuestcequelaVérité »

Toutes les caractéristiques génétiques étaient en Adam. L'être humain a été crée parfait. C'est après le péché que la dégradation à fait son oeuvre. La génétique confirme cela avec la dégradation du génome humain qui a commencé il y a environ 5 ou 6000ans. Au passage cela montre qu'on ne va pas du simple au complexe, au contraire.
C'est après la dispersion des groupes à la Tour de Babel, que les différents styles physiques sont apparus, puisque les les groupes ne se mélangeaient plus. Avant cet épisode la Bible rapporter des noms évoquant la couleur de peau ou de cheveux, comme il y a de tout, cela révèle que toute sorte de style physique ont pu existé à partir d'Adam, le code génétique contenant toute les variantes.
La couleur de peau n'est pas due pour sa majeure partie à l'influence du climat, ce sont les caractéristiques génétiques qui sont responsables des différents teints. Certaines personnes ont beaucoup de mélanine (teint foncé) et d'autres en ont moins (teint clair). La mélanine sert à protéger la peau des rayons du soleil. C'est cela qui a permis à des gens foncés de se diriger vers des régions chaudes. Ce n'est pas parce qu'ils y étaient qu'ils sont devenus foncés.

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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 09 juin16, 01:56

Message par Ptitech »

QuestcequelaVérité a écrit : La couleur de peau n'est pas due pour sa majeure partie à l'influence du climat, ce sont les caractéristiques génétiques qui sont responsables des différents teints. Certaines personnes ont beaucoup de mélanine (teint foncé) et d'autres en ont moins (teint clair). La mélanine sert à protéger la peau des rayons du soleil.
Tu n'as pas l'impression de te contredire dans ta phrase ? :lol:
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

QuestcequelaVérité

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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 09 juin16, 02:09

Message par QuestcequelaVérité »

Ptitech a écrit :
Tu n'as pas l'impression de te contredire dans ta phrase ? :lol:
C'est juste que chuis pas un scientifique créationniste de haut rang pour te l'expliquer dans les règles de l'art :D

En gros, le code génétique de base contient toutes les variantes. C'est au gré des mélanges ou des non mélanges que l'on arrive aux différents peuples.

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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 09 juin16, 02:15

Message par MonstreLePuissant »

MonstreLePuissant a écrit :On connait aujourd'hui suffisamment la génétique pour savoir que 2300 ans ne sont pas suffisants pour créer la diversité d'humains qui existent aujourd'hui.
Aléthéia a écrit :N'importe quoi ! Il faudrait moins de deux siècles pour recréer toute la diversité des chiens qui existent aujourd'hui. Et les différences seraient bien plus marquées que chez les humains.
N'importe quoi !

1 - Un chien n'est pas un homme. Les chiens se reproduisent dans des proportions bien plus importantes, avec une gestation plus courte, et une portée pouvant atteindre 10 chiots. Donc, ça n'a vraiment rien de comparable.

2 - Si tu prends 2 mêmes chiens de la même race, tu n'obtiendras certainement pas 40 races différentes, même après 200 ans.
QuestcequelaVérité a écrit :Toutes les caractéristiques génétiques étaient en Adam. L'être humain a été crée parfait. C'est après le péché que la dégradation à fait son oeuvre.
Beaucoup d'affirmation gratuite, mais rien de bien scientifique là dedans.

En plus, insinuer qu'être roux ou blond, ou noir est la conséquence d'une dégradation de l'ADN humain est complètement absurde.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 09 juin16, 02:24

Message par QuestcequelaVérité »

MonstreLePuissant, j'ai l'impression parfois que vous me faites dire ce que je n'ai pas dit :cry4:
J'ai dit qu'avant même la séparation de la tour de babel, et qu'en Adam même, toutes les caractéristiques étaient contenus, indiquant par là, que d'un Adam parfait pouvait surgir, un roux, un blond et tout autre style physique. :stop:

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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 09 juin16, 03:05

Message par Aléthéia »

MonstreLePuissant a écrit :
2 - Si tu prends 2 mêmes chiens de la même race, tu n'obtiendras certainement pas 40 races différentes, même après 200 ans.
Pourquoi prendre deux chiens de la même race ?

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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 09 juin16, 03:25

Message par MonstreLePuissant »

Aléthéia a écrit :Pourquoi prendre deux chiens de la même race ?
Réfléchis deux secondes ! Selon la légende, Dieu créé Adam, puis Eve à partir d'Adam. Leur ADN est donc quasi identique. Si ils étaient tous les deux blonds aux yeux bleus, leurs enfants n'auraient pas été noirs, bridés et roux.
QuestcequelaVérité a écrit :MonstreLePuissant, j'ai l'impression parfois que vous me faites dire ce que je n'ai pas dit :cry4:
J'ai dit qu'avant même la séparation de la tour de babel, et qu'en Adam même, toutes les caractéristiques étaient contenus, indiquant par là, que d'un Adam parfait pouvait surgir, un roux, un blond et tout autre style physique.
Sauf que la Bible ne dit rien de tel. C'est donc une invention de votre crue.
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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 09 juin16, 03:32

Message par Aléthéia »

MonstreLePuissant a écrit : Dieu créé Adam, puis Eve à partir d'Adam. Leur ADN est donc quasi identique.
Pas du tout. Dieu n'est pas limité comme un scientifique avec ses éprouvettes. Il a très bien pu créer Ève avec un un ADN complètement différent de celui d'Adam. Ainsi, à eux-deux, ils pouvaient produire une variété d'humains qu'on aurait du mal à imaginer aujourd'hui.

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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 09 juin16, 04:01

Message par MonstreLePuissant »

MonstreLePuissant a écrit : Dieu créé Adam, puis Eve à partir d'Adam. Leur ADN est donc quasi identique.
Aléthéia a écrit :Pas du tout. Dieu n'est pas limité comme un scientifique avec ses éprouvettes. Il a très bien pu créer Ève avec un un ADN complètement différent de celui d'Adam. Ainsi, à eux-deux, ils pouvaient produire une variété d'humains qu'on aurait du mal à imaginer aujourd'hui.
On peut imaginer ce que l'on veut effectivement, mais sans la moindre preuve, on ne va pas loin.

En revanche, avec les fossiles dont on dispose actuellement, on peut remonter l'histoire génétique de l'humanité jusqu'à 40000 ou 50000 ans. C'est déjà plus concret !
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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 09 juin16, 04:09

Message par Aléthéia »

MonstreLePuissant a écrit : En revanche, avec les fossiles dont on dispose actuellement, on peut remonter l'histoire génétique de l'humanité jusqu'à 40000 ou 50000 ans.
Qu'entends-tu par "histoire génétique de l'humanité" ?

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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 09 juin16, 04:53

Message par MonstreLePuissant »

MonstreLePuissant a écrit :En revanche, avec les fossiles dont on dispose actuellement, on peut remonter l'histoire génétique de l'humanité jusqu'à 40000 ou 50000 ans.
Aléthéia a écrit :Qu'entends-tu par "histoire génétique de l'humanité" ?
Le fait de pouvoir remonter génétiquement le fil des populations. Il y a des tonnes d'études là dessus. On remonte jusqu'à 40000 à 50000 ans en pistant l'ADN des populations et en les comparant avec des ossements fossiles. Et ça a l'avantage d'être scientifique, vérifiable et donc déjà plus crédible que le mythe d'Adam et Eve que certains prennent pour du réel sans pouvoir apporter aucun élément concret.

http://secher.bernard.free.fr/blog/inde ... -glaciaire
http://www.journaldelascience.fr/geneti ... revue-4124
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n% ... _marocaine
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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 09 juin16, 05:49

Message par Aléthéia »

Je suis étonnée qu'on ne remonte pas à plus de 40000 ou 50000 ans. Les scientifiques donnent pourtant à l'homme un âge bien plus vieux. Où est le problème ?

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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 10 juin16, 01:45

Message par RT2 »

Aléthéia a écrit :Je suis étonnée qu'on ne remonte pas à plus de 40000 ou 50000 ans. Les scientifiques donnent pourtant à l'homme un âge bien plus vieux. Où est le problème ?

Ce qui m'étonne un peu c'est que tu ne sois pas étonnée que la science puisse remonter à plus de 6000 ans environ pour l'existence de l'homme.

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Re: L'age de l’espèce humaine ?

Ecrit le 10 juin16, 02:00

Message par MonstreLePuissant »

Aléthéia a écrit :Je suis étonnée qu'on ne remonte pas à plus de 40000 ou 50000 ans. Les scientifiques donnent pourtant à l'homme un âge bien plus vieux. Où est le problème ?
La conservation de l'ADN. Voilà le problème ! Il n'en demeure pas moins qu'on est loin, très loin des 6000 ans que certains soutiennent uniquement sur la foi d'un livre écrit par des hommes, à une époque où chacun y allait de sa mythologie personnelle.
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