Religions du monde :: forum religion

ronronladouceur a écrit : ↑04 déc.22, 05:30 En tant que mythe, pas trop de souci. Là où ça cloche, c'est en considérant l'hypothèse que Judas aurait existé comme ''quelqu'un qui a vécu'', tout comme toi, d'ailleurs, Sophia, ou moi...

Tout est dans le verbe "exister" que tu emploies. Lorsque tu rêves, le rêve existe-t-il ? Le rêve est-il réel ? Le rêve est-il vrai ? Ces trois questions ne sont pas identiques. Que répondrais-tu à chacune d'elles ?

Mais je reste ouvert, même à cette idée qu'il n'y a que MOI-DIEU... Sauf que, sans l'idée d'autre, je ne peux être au fait de moi-même... Cela signifie que ''Sans l'autre que je ne suis pas, ce que JE SUIS n'est pas''...

Là où ton logiôn est erroné, c'est lorsque tu écris "Sans l'autre que je ne suis pas". Pourquoi ?
Parce que JE SUIS l'autre.

Tout de même, étant donné que tu donnes à penser que ce n'est pas fini pour toi, qu'est-ce qui parle en toi qui ne serait pas un personnage de rêve?

Rien ne parle en Soi, car dans le Soi il n'y a aucune pensée "articulée".

gzabirji a écrit : ↑04 déc.22, 06:24 Tout est dans le verbe "exister" que tu emploies. Lorsque tu rêves, le rêve existe-t-il ? Le rêve est-il réel ? Le rêve est-il vrai ? Ces trois questions ne sont pas identiques. Que répondrais-tu à chacune d'elles ?

La vraie question est plutôt de se demander ''pourquoi le rêve''?

Là où ton logiôn est erroné, c'est lorsque tu écris "Sans l'autre que je ne suis pas". Pourquoi ?
Parce que JE SUIS l'autre.

Tout comme il n'y a que Dieu qui puisse être...

gzabirji a écrit : ↑04 déc.22, 06:24

Rien ne parle en Soi, car dans le Soi il n'y a aucune pensée "articulée".

Aucune pensée "verbalisée", c'est peut-être plus clair pour ronron.

SophiaSofia a écrit : ↑04 déc.22, 07:15 Aucune pensée "verbalisée", c'est peut-être plus clair pour ronron.

Verbalisée implique exprimée. En ce sens, tu as raison puisque dans le Soi il n'y a aucune pensée exprimable. Mais pourquoi les pensées du Soi ne sont pas exprimables ? Parce que les pensées du Soi ne sont pas "articulées", c'est à dire qu'elles ne répondent pas aux codes des pensées mentales du personnage qui, elles sont articulées. Les pensées mentales sont articulées dans le sens qu'elles sont élaborées et reliées entre elles par des articulations logiques. Ce n'est pas le cas des pensées du Soi. On ne devrait même pas les appeler "pensées" mais il faudrait inventer un nouveau mot. Ou alors mettre une majuscule.

Bisous .

gzabirji a écrit : ↑04 déc.22, 07:34 Verbalisée implique exprimée. En ce sens, tu as raison puisque dans le Soi il n'y a aucune pensée exprimable. Mais pourquoi les pensées du Soi ne sont pas exprimables ? Parce que les pensées du Soi ne sont pas "articulées", c'est à dire qu'elles ne répondent pas aux codes des pensées mentales du personnage qui, elles sont articulées. Les pensées mentales sont articulées dans le sens qu'elles sont élaborées et reliées entre elles par des articulations logiques. Ce n'est pas le cas des pensées du Soi. On ne devrait même pas les appeler "pensées" mais il faudrait inventer un nouveau mot. Ou alors mettre une majuscule.

Bisous .

J'étais partie à la création du monde, donc loin de ce que tu entends par "articulée"

L'Esprit pense, verbalise sa pensée par sa Parole : "que la lumière soit", La lumière est.

L'Esprit émet, manifeste, la pensée manifestée : la Parole. Bisous

SophiaSofia a écrit : ↑04 déc.22, 07:40 J'étais partie à la création du monde, donc loin de ce que tu entends par "articulée"

Puisque l'âme est éternelle (peu importe quel mot vous utilisez), nous y étions tous (en tant d'ailleurs que Dieu de par essence même)...

ronronladouceur a écrit : ↑04 déc.22, 07:49 Puisque l'âme est éternelle, nous y étions tous (en tant que Dieu de par essence...)...

Ajouté 6 minutes 43 secondes après :

Puisque l'âme est éternelle (peu importe quel mot vous utilisez), nous y étions tous (en tant d'ailleurs que Dieu de par essence même)...

La Zoe est éternelle, oui, pas la psuche.

Il y a des enfants illégitimes, que la Bible définit ainsi : Celui qui est né, non de l'épouse légitime mais d'une concubine ou d'une esclave.

Il faudrait que tu demandes à des spécialistes de l'ancien testament pour savoir qui sont ces enfants illégitimes, pas le temps de m'y plonger.

SophiaSofia a écrit : ↑04 déc.22, 07:55 La Zoe est éternelle, oui, pas la psuche.

Il y a des enfants illégitimes, que la Bible définit ainsi : Celui qui est né, non de l'épouse légitime mais d'une concubine ou d'une esclave.

Il faudrait que tu demandes à des spécialistes de l'ancien testament pour savoir qui sont ces enfants illégitimes, pas le temps de m'y plonger.

Ismaël est l'enfant illégitime né de l'esclave Agar

SophiaSofia a écrit : ↑04 déc.22, 07:55 La Zoe est éternelle, oui, pas la psuche.

Il y a des enfants illégitimes, que la Bible définit ainsi : Celui qui est né, non de l'épouse légitime mais d'une concubine ou d'une esclave.

Il faudrait que tu demandes à des spécialistes de l'ancien testament pour savoir qui sont ces enfants illégitimes, pas le temps de m'y plonger.

La Bible? Pour moi, ce n'est pas un faire-valoir...

Ce que vous proposez là, tient pour moi de l'aberration... Pas nécessaire d'y revenir... Merci...

Je me fie d'abord à mon coeur... Tout enfant est enfant de la Vie, et la Vie étant Dieu, en plus qu'il n'y a pas d'autre...

ronronladouceur a écrit : ↑04 déc.22, 08:02 La Bible? Pour moi, ce n'est pas un faire-valoir...

Alors on en revient toujours au même point : demande à Gzab, moi c'est Bible, tu le sais.

Ajouté 39 secondes après :

prisca a écrit : ↑04 déc.22, 07:59 Ismaël est l'enfant illégitime né de l'esclave Agar

ah mais oui, donc les enfants illégitimes sont les descendants d'Ismaël.

lafrisée a écrit : ↑04 déc.22, 02:50 Merci pour ce rapprochement qui pour moi est important car cela signe une "amitié", où nul n'est ni plus ni moins respectueux que l'autre.

Merci pour cela.

Sinon, effectivement je ne comprends rien ou alors pas grand chose de ce que tu as écrit un peu plus haut. Je me sens lourde, gauche et peu dégrossie en disant cela, et mon cerveau semble embourbé dans de la glaise, car les mots flottent au-dessus du sens sans que je puisse plonger dedans ; c'est frustrant car je me rends compte de mes limitations.

Sinon, pour Judas, j'ai eu un signe, il y a de ça 7 ans et demi maintenant, quelque chose de fort et de l'ordre de la VERITE, que je ne peux/veux pas partager, mais au moment où j'étais en colère contre Judas, j'ai eu ce signe, et tout a basculé et ça m'a fait forte impression, car Judas a été depuis longtemps pardonné par Jésus, qui savait déjà la veille au soir ce qui allait se passer, et qui savait déjà que Judas allait passer pour traître alors qu'il ne l'était pas, puisque Jésus savait tout déjà d'avance.

Pour autant je ne me sens pas du tout bien avancée sur le chemin, et souvent j'ai l'impression que je ne suis sur aucun chemin.

Bonjour lafrisée.

Je me souviens d'avoir ouvert un topique justement sur Judas.
Votre expérience est salutaire. Prendre conscience contre vent et marée que ce qui nous semble une vérité est parfois dans l'ordre de la peur du jugement justement.
Judas a été jugé selon l'Homme et non selon Jésus et Dieu. Car même Simon à douté que Jésus devait partir et Judas s'est sacrifié afin que puisse s'accomplir LA volonté.
Un chemin est parfois sinueux, parfois on avance à tâtons, parfois lentement... Et parfois on semble hésitant, à savoir vers où aller. Faites confiance à votre coeur.
Sois toi, et jamais ce que les autres voudraient que tu sois !

SophiaSofia a écrit : ↑04 déc.22, 08:17 Alors on en revient toujours au même point : demande à Gzab, moi c'est Bible, tu le sais.

Lecture erronée... J'en ai effacé, vous savez...

ah mais oui, donc les enfants illégitimes sont les descendants d'Ismaël.

Votre référence ne signifie absolument rien, puisque pour moi, nous sommes tous enfants de Dieu-la-Vie...

Vous devriez vous-même vous fier à votre coeur de mère ou au coeur de Christ en vous, pas à la Bible...

Vous êtes en porte-à-faux...

Blackeragon a écrit : ↑03 déc.22, 18:05 Intéressant ce que vous dites...
12 visions... Et c'est pas pour rien...
Que diriez-vous de plus ?

Salut Dragon

Le tutoiement te va bien. Si tu souhaites l'élargir je suis preneur.

Pour l'instant je n'ai rien à dire de plus. J'ai donné ma vision sur Judas et je lis celle des autres, une lumière se dégage de chacune d'entre elles. J'aurai peut-être quelque chose à rajouter plus tard.

prisca a écrit : ↑04 déc.22, 07:59 Ismaël est l'enfant illégitime né de l'esclave Agar

Pourquoi illégitime ? L'épouse était d'accord.

ronronladouceur a écrit : ↑04 déc.22, 09:00
Votre référence ne signifie absolument rien, puisque pour moi, nous sommes tous enfants de Dieu-la-Vie...

Vous devriez vous-même vous fier à votre coeur de mère ou au coeur de Christ en vous, pas à la Bible...

Vous êtes en porte-à-faux...

Ma référence ne signifie rien pour toi puisque la Bible n'est pas ta tasse de thé, comme on dit dans le monde.

C'est parce que je me fie à mon coeur qu'elle est donc ma référence, et cela coule de Source.

Ajouté 11 minutes 50 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : ↑04 déc.22, 09:51 Pourquoi illégitime ? L'épouse était d'accord.

12 Voici la lignée d'Ismaël, fils d'Abraham, celui que l'Egyptienne Agar, la servante de Sara, avait donné à Abraham.
13 Voici le nom des fils d'Ismaël, leur nom en fonction de leur lignée: Nebajoth, son fils aîné, Kédar, Adbeel, Mibsam,
14 Mishma, Duma, Massa, 15 Hadad, Théma, Jethur, Naphish et Kedma. 16 Voilà quels furent les fils d'Ismaël avec leur nom d'après leurs villages et leurs campements. Ils furent les douze chefs de leurs peuples. 17 La durée de la vie d'Ismaël fut de 137 ans, puis il expira. Il mourut et alla rejoindre les siens.
18 Ses descendants habitèrent le territoire situé entre Havila et Shur, qui est en face de l'Egypte, en direction de l'Assyrie. Il s'établit en face de tous ses frères.

ça c'est en Genèse 25.

Il y a donc les enfants de la femme esclave, dans la servitude, et les enfants de la femme libre, enfants de la promesse, Paul en parle ainsi aux Galates :

"Dites-moi, vous qui voulez être sous la loi, n'entendez-vous point la loi ? Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, un de la femme esclave, et un de la femme libre. Mais celui de l'esclave naquit selon la chair, et celui de la femme libre naquit en vertu de la promesse. Ces choses sont allégoriques; car ces femmes sont deux alliances. L'une du mont Sinaï, enfantant pour la servitude, c'est Agar,- car Agar, c'est le mont Sinaï en Arabie,-et elle correspond à la Jérusalem actuelle, qui est dans la servitude avec ses enfants. Mais la Jérusalem d'en haut est libre, c'est notre mère; car il est écrit : Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantes point ! Eclate et pousse des cris, toi qui n'as pas éprouvé les douleurs de l'enfantement ! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux Que les enfants de celle qui était mariée.
Pour vous, frères, comme Isaac, vous êtes enfants de la promesse; et de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant. Mais que dit l'Ecriture ? Chasse l'esclave et son fils, car le fils de l'esclave n'héritera pas avec le fils de la femme libre. C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de l'esclave, mais de la femme libre".

Naître en vertu de la promesse, c'est naître de nouveau d'eau et d'Esprit, de Dieu, et vivre selon l'Esprit.