Religions du monde :: forum religion

source :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anarchisme

définition de l'anarchisme :
Contre l'oppression, l'anarchisme propose une société basée sur la solidarité comme solution aux antagonismes, la complémentarité de la liberté de chacun et celle de la collectivité, l'égalité des conditions de vie et la propriété commune autogérée. Il s'agit donc d'un mode politique qui cherche non pas à résoudre les différences opposant les membres constituants de la société mais à associer des forces autonomes et contradictoires.

Jesus était bel et bien un anar gaucho

Ou un anarchiste "de droite" : il avait un côté conservateur...

En ce qui concerne l'idée que c'était un escroc... C'est un peu parano comme perspective je trouve. On pourrait lancer ce genre d'accusations à propos de n'importe qui. Ce n'est pas Jésus qui a fait faire aux papes tout ce qu'ils sont faits... à moins de valider le concept d'Infaillibilité Papale... Hum hum...

un mythe

Il existe en fait peu de preuve de l'existence réel de jésus en dehors des textes des chrétiens
Pendant longtemps la bible fut considéré comme une preuve historique
aujourd'hui cette preuve n'est plus acceptée comme telle, elle doit se recouper avec d'autres sources.
le genèse de la chrétienté est plutôt discret, cette religion ne se forme réellement qu'un siècle après les pseudo évènements
dates,lieux, évènements.... ont eu même des contractictions

gaia a écrit :un mythe

Il existe en fait peu de preuve de l'existence réel de jésus en dehors des textes des chrétiens
Pendant longtemps la bible fut considéré comme une preuve historique
aujourd'hui cette preuve n'est plus acceptée comme telle, elle doit se recouper avec d'autres sources.
le genèse de la chrétienté est plutôt discret, cette religion ne se forme réellement qu'un siècle après les pseudo évènements
dates,lieux, évènements.... ont eu même des contractictions

Je comprends votre point de vue.
Je ne suis pas en accord, mais c'est normal aussi.

De mon coté celui qui me permet d'apprendre plus, me parle de Jésus et Muhamed et d'autre comme ces hommes élus par Dieu pour réveler Sa volonté. Notre Nature.
Pas de mythe, bien que... aussi un peu

Des hommes ayant, ma foi, transcendé le temps.

Oui à la science et de la vérité des faits
Amitié
David

par contre le dénommé Mohamed, Muhamed, Mohammed (le nom varie selon les traductions) a réellement existé, son existence est confirmé par des textes autres que musulman

(je concède son existence pas se filiation divine et tout ce qui va avec)

Il existe les textes apocryphes qui parlent de "Jésus" mais aussi la littérature tibétaine et indienne où il apparaît sous d'autres noms:
http://www.tjresearch.info/legends.htm
Le fameux Notovic dont le livre a été mis à l'index par l'église catholique. La vie inconnue de Jésus Christ.

Et d'ailleurs "Jésus" est reconnu par les musulmans comme un prophète.

gaia a écrit :par contre le dénommé Mohamed, Muhamed, Mohammed (le nom varie selon les traductions) a réellement existé, son existence est confirmé par des textes autres que musulman

(je concède son existence pas se filiation divine et tout ce qui va avec)

J'aimerai bien connaitre ces références... au nom d'un ami sur ce forum qui en cherche tant..

merci
amitié
David

Il y a des références à Jésus ici et là... Le récit des évangiles n'a sans doute pas beaucoup de valeur historique

Ex : Nazareth n'existait pas vraiment avant le 2è siècle. À l'époque de Jésus, si le site existait, c'était une "pompe à essence" (une étable... un lieu où passaient les voyageurs pour soigner et nourrir les véhicules)

Il est évident que le récit a mystifié l'homme, pour mettre en avant des symboles. L'histoire du fils de charpentier, cela prend sens par rapport à la Bible.

Le Charpentier dans la Bible, c'est Noé. Il faut savoir travailler le bois pour construire une arche. Jésus disait : "Avant Abraham, j'étais..." or, avant le récit d'Abraham, le grand récit est celui de Noé...

Noé est, selon la logique Biblique, le Père Universel : dernier enfant d'un monde et père du suivant; Noé est un homme de la Voie, pour exprimer les choses d'un point de vue taoiste : il suit les voies de la félicité et est le seul qui n'eut aucun opposant; Noé est le témoin d'un monde et l'auteur du récit antédiluvien; Noé est Allié de Dieu.

Noé est ainsi présenté comme un "Père" absolu, un homme accompli sur le plan charnel, émotionnel, intellectuel et spirituel. Quand Jésus parlait du "Père", à mon avis, il faisait référence à Noé... Il aurait ainsi mis en avant l'identité commune de l'humanité dans son enseignement.

Un autre élément qui écarte la perspective "réaliste" sur le récit au profit d'une compréhension symbolique, ce sont les six attributs de Ganesh, repris dans les évangiles.

Ganesh, dieu de l'écriture dans l'hindouisme, est le fils de Shiva (Dieu). Il tient de lui Parashu : une hache dont la fonction est de supprimer l'agitation et le chagrin... Le Pardon n'est-il pas un outil pour supprimer l'agitation et le chagrin?

Ganesh est muni d'un aiguillon à éléphants, qui symbolise sa maîtrise sur le monde... Quel pouvoir mystique l'imaginaire collectif attribue-t-il à la lance du romain qui aurait percé le flanc?

Ganesh a une défense cassée, dont il s'est servi pour rédiger les textes sacrés de l'Hindouisme. Y a-t-il un parallèle avec la rupture entre la tradition juive, qui s'est prolongée, et la tradition chrétienne... née d'une défense cassée?

Ganesh offre des friandises aux chercheurs de vérité : les modakas. C'est le dieu de l'écriture... son cadeau aux chercheurs de vérité, ce sont sans doute des livres. Se pourrait-il que le miracle de la multiplication des pains soit une évocation d'un cours de lecture et d'écriture? Si tu donnes un livre à un homme, il se chauffera un jour; si tu lui apprends à lire et écrire, il pourra le lire et se libérer du "clergé"? Et la dernière cène, pourrait-elle évoquer un partage de la charge d'écrire les évangiles?

Ganesh est toujours représenté avec une guirlande, un chapelet, qui comporte en principe autant d'éléments qu'il y a de lettres dans l'alphabet sanskrit. Jésus porta-il une couronne qui comptait autant d'épines qu'il y avait de pailles dans l'oeil de ses voisins?

Ganesh a comme sixième attribut traditionnel la corde à piège, le noeud coulant. Il lui sert à "cerner l'erreur"... et une version de la mort de Judas dit qu'il se serait pendu...

Je ne crois pas que les extra-terrestres aient fait introduire des concepts hindouistes dans les évangiles... Il semblerait plutôt qu'il y ait eu des va-et-vient... des décennies manquent dans la biographie évangélique...

Il est impossible d'inventer Jésus par rapport a ses miracles.
Son histoire a un sens.
Il a vraiment exister.

XYZ a écrit :Il est impossible d'inventer Jésus par rapport à ses miracles.

Affirmation gratuite.

XYZ a écrit : Son histoire a un sens.

Même plusieurs.

XYZ a écrit : Il a vraiment existé.

Sans doute. Plusieurs données vont en ce sens. Mais dans ce cas, que sait-on vraiment de lui ?

Absenthéiste a écrit :Affirmation gratuite.

Le jour ou un écrivain pourrait inventer un personnage qui a autant d'influence que Jésus, fais moi signe.

Même plusieurs.

Quels sont les sens alors ?

Sans doute. Plusieurs données vont en ce sens. Mais dans ce cas, que sait-on vraiment de lui ?

Ce qu'on sait de lui est dans la bible.

La biographie de Jésus est un tissu de prophéties.

Apocryphe a écrit :Il est évident qu'avant "les dieux", il n'y avait qu'un dieu. Ou alors il va falloir m'expliquer comment deux est venu avant un... C'est le langage qui a multiplié Dieu, puis, quand les cités se sont constituées, il y eut inclusion des divinités autour de l'idée centrale de Dieu.

La religion la plus ancienne est l'animisme et on ne peut faire plus polythéiste.

Le monothéisme, c'est le dieu d'une ville que son clergé impose à l'ensemble du pays.

Ce qu'on sait de lui est dans la bible.

En supposant qu'il n'a pas été utilisé pour servir de pilier a un histoire monté de toute pièce. Le meilleur des mensonge se base sur la vérité.

Ikarus a écrit : En supposant qu'il n'a pas été utilisé pour servir de pilier a un histoire monté de toute pièce. Le meilleur des mensonge se base sur la vérité.

Si le meilleur des mensonges se base sur la vérité, quelle est donc cette vérité qui concerne Jésus ?