Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Tout à fait, tout comme il n'y a pas à donner de mauvaises intentions aux membres du collège centrale etc etc...Chrétien a écrit :
Il faut arrêter de donner de mauvaises intentions aux autres. Tous ne sont pas menteurs, tous ne sont pas hypocrites, etc, etc...
Les TJ ont une fausse précision de la doctrine de la divinité de Christ, le salut par grâce et la résurrection physique de Jésus.Si tu avais raison la TMN n'aurait jamais existé les TJ auraient gardé une autre bible.VENT a écrit :parce que ces fausses croyances ne sont même pas enseignées dans les bibles catholique et/ou protestante.
Je pense que je ne me suis pas bien exprimé je vais essayer de re-expliquer ma position.VENT a écrit : c'est plutôt que les TJ ne se coulent pas dans le moule de la fausse religion, c'est tout.
Oui mais le ratio en % en n° d'scandales de pédophilie chez les TJ très important..VENT a écrit :Arrête ton acharnement avec les TJ, des pédophiles il y en a partout et tu le sais.
cette citation sort de la bible et ce normal que les TJ soient toujours la. La bible dit que dans les derniers jours des faux prophètes viendrons.. en revanche la bible ne dit pas que les faux prophètes disparaitrons...VENT a écrit :Mais ton verste biblique sort tout droit des cites anti-TJ, et les témoins de Jéhovah sont toujours là...
c'est pas pour me défiler , ouvre un nouveau post j'y serait.VENT a écrit :Ben voyons, belle excuse pour te défiler oui !
je sais , mais ce type de vidéos et témoignages ont aidé à bcp de personnes qui se posent des questions...VENT a écrit :Bah tu vois moi je n'ai pas de doutes et je ne visionnerai pas sa video.
Ce qu'il dit est que pour prendre le baptême il avait étudié les doctrines des TJ et non la bible en soit même , il avait suivie l'école théocratique puis il faisait de porte à porte (il a frappé aussi chez moi), il remplissais tout les moi sa feuille des heures de services , puis il refusai le sang, le pain et la coupe...etc...VENT a écrit :Quelle erreur ? enfin soyons sérieux, pour prendre le baptême TJ il faut d'abord étudier la bible et non l'inverse, et là tu me dis qu'il a étudié la bible donc après son baptême ? mais les TJ ne baptisent pas avant que le candidat n'étudie la bible et acquière une connaissance de la bible.
Si c'était un "vrai de chez vrai" comme il le prétend alors il ne dirait pas qu'il a "étudié les doctrines des TJ et non la Bible en soi-même".eldavyd a écrit :Ce qu'il dit est que pour prendre le baptême il avait étudié les doctrines des TJ et non la bible en soit même , il avait suivie l'école théocratique puis il faisait de porte à porte (il a frappé aussi chez moi), il remplissais tout les moi sa feuille des heures de services , puis il refusai le sang, le pain et la coupe...etc...
Comme il dit il était un vrai de chez vrai qui à été transformé par la parole.
Cela ne veut pas dire grand chose.eldavyd a écrit :ces vidéos sont edités par des ex-Tj et non par des Anti-TJ.
La divinité de Christ est hors sujeteldavyd a écrit : Les TJ ont une fausse précision de la doctrine de la divinité de Christ,
J'ai posté un article qui démontre que la grâce de Dieu peut aussi être attribué au salut de l'homme, donc je ne vois pas où est le problèmeeldavyd a écrit : le salut par grâce
Les TJ n'ont jamais niés la résurrection physique de Jésus, je sais pas où tu as vu ça ?eldavyd a écrit : et la résurrection physique de Jésus.
Justement c'est parce que j'ai raison que la TMN existe, la traduction de la bible Catholique et donc de la chrétienté en général ne rend pas fidèlement le sens de certaine expression et/ou mots.eldavyd a écrit : Si tu avais raison la TMN n'aurait jamais existé les TJ auraient gardé une autre bible.
VENT a écrit : c'est plutôt que les TJ ne se coulent pas dans le moule de la fausse religion, c'est tout.
Bon on ne va pas passer notre temps à s'accuser mutuellement de fausse religion.eldavyd a écrit : Je pense que je ne me suis pas bien exprimé je vais essayer de re-expliquer ma position.
Ma position est que le mouvement des TJ est une fausse religion et représente un claire exemple d'un faux prophète moderne , je ne fait pas une guerre précise est acharné contre la WT (j'ai des choses plus outilles à faire) d'autant plus que la WT est un faux profete parmi d'autres..
Mais qu'est-ce que la chrétienté à enseigné de l'évangile et de Dieu à part l'enfer de feu où des suppliciés souffres éternellement et les bons qui vont au ciel même si ces derniers approuvent la fornication, l'adultère, le meurtre et j'en passe sous prétexte que la grâce de Dieu sauve des humains comme au loto, si ta le bon N° tes sauvé, sinon tu vas en enfer, tu crois vraiment à ça eldavyd ?eldavyd a écrit : Ceux qui enseignent la fausse doctrine éloignent ainsi les gens le vrai message de l'Evangile et des enseignements de Dieu dans la Bible.
Il serait temps de vous réveiller parce que ça fait plus de 100 ans que les TJ prêchent celà, d'ailleurs j'ai remarqué que la chrétienté copiait beaucoup les témoins de Jéhovah dans le domaine de l'évangélisation, pas étonnant, la chrétienté est totalement démunie de de la connaissance de Dieu.eldavyd a écrit : Jésus a averti au sujet des faux prophètes dans Matthieu 24:24 déclarant que dans les derniers jours de nombreux faux prophètes se lèveront et de tromper, si possible, même les élus. (d'où la raisons que les TJ soient apparues en 1931 et pas avant)
Là encore quelle vérité la chrétienté a enseigné ? Les gens ne vont plus à l'église, pourquoi ? ils ne croient même plus que Dieu existe, pourquoi ? ils se disent catholique ou protestant ou je ne sais quoi encore par tradition, mais ne croient plus en rien du tout, pourquoi ? ça ne t'interpelle pas eldavyd ?eldavyd a écrit : Des exemples de faux prophètes dans ces derniers siècles il y en a bcp, Joseph Smith (mormonisme), Charles Taze Russell (les Témoins de Jéhovah) , Rutherford (les Témoins de Jéhovah) le CC de la WT ((les Témoins de Jéhovah), Mary Baker Eddy (Christian Science), etc... Chacun de ces personnages ou groupe de personnes à déformé la vérité pour conduire à la fausse doctrine.
VENT a écrit :Arrête ton acharnement avec les TJ, des pédophiles il y en a partout et tu le sais.
Pas plus qu'ailleurseldavyd a écrit : Oui mais le ratio en % en n° d'scandales de pédophilie chez les TJ très important..
Et surtout tu répètes bêtement sans vérifier tes sources et donc tu contribues au dénigrement.eldavyd a écrit : seulement je redit ce qu'on voit..
VENT a écrit :Mais ton verste biblique sort tout droit des cites anti-TJ, et les témoins de Jéhovah sont toujours là...
Au contraire l'expression "faveur immérité" garde tout son sens de la traduction du mot grec "kharis"eldavyd a écrit : cette citation sort de la bible et ce normal que les TJ soient toujours la.
Le terme grec kharis se rencontre plus de 150 fois dans les Écritures grecques et se traduit de nombreuses façons, selon le contexte. Dans tous les cas on a conservé le sens fondamental de kharis : ce qui est agréable (1P 2:19, 20) et plein de charme (Lc 4:22). Par extension, ce mot désigne parfois un don fait de bon cœur (1Co 16:3 ; 2Co 8:19) ou le fait de donner de bon cœur (2Co 8:4, 6). Dans d’autres cas, ce nom désigne le mérite, la reconnaissance ou le remerciement que provoque un acte particulièrement bon. — Lc 6:32-34 ; Rm 6:17 ; 1Co 10:30 ; 15:57 ; 2Co 2:14 ; 8:16 ; 9:15 ; 1Tm 1:12 ; 2Tm 1:3.
Par ailleurs, dans la grande majorité des cas, la plupart des traducteurs de la Bible en français traduisent kharis par “ grâce ”. Toutefois, avec ses sens différents, le terme “ grâce ” n’évoque pas dans l’esprit des lecteurs en général les notions contenues dans le mot grec. Par exemple, en Jean 1:14 où la Traduction Œcuménique de la Bible met : “ Le Verbe s’est fait chair [...] plein de grâce et de vérité ”, quel est le sens de ce mot ? Signifie-t-il “ charme ”, “ faveur ” ou autre chose ?
Heu si, la bible dit que le faux prophète disparaîtra - Révélation 20:10eldavyd a écrit : La bible dit que dans les derniers jours des faux prophètes viendrons.. en revanche la bible ne dit pas que les faux prophètes disparaitrons...
VENT a écrit :Bah tu vois moi je n'ai pas de doutes et je ne visionnerai pas sa video.
Je les connais ces video pour en avoir vu suffisamment, on trouve aussi ce genre de video dans différents sujet ou catégories, moi j'appel ça des paparazzis, ils ne sont pas crédible.eldavyd a écrit : je sais , mais ce type de vidéos et témoignages ont aidé à bcp de personnes qui se posent des questions...
ces vidéos sont edités par des ex-Tj et non par des Anti-TJ.
VENT a écrit :Quelle erreur ? enfin soyons sérieux, pour prendre le baptême TJ il faut d'abord étudier la bible et non l'inverse, et là tu me dis qu'il a étudié la bible donc après son baptême ? mais les TJ ne baptisent pas avant que le candidat n'étudie la bible et acquière une connaissance de la bible.
Alors il ne peut s'en prendre qu'à lui même s'il n'a pas étudié la bible, moi quand j'ai étudié la bible je n'ai pas commencé par étudier les doctrines des TJ, c'est ce que je fais toujours, j'étudie la bible pas les doctrines TJ.eldavyd a écrit : Ce qu'il dit est que pour prendre le baptême il avait étudié les doctrines des TJ et non la bible en soit même ,
Mais qu'est-ce que tu racontes là ? il refusait le pain et la coupe ? quel pain et quel coupe ? ça n'existe pas cette doctrine chez les TJ ! on voit bien que tu racontes n'importe quoi pour dénigrer les TJ !eldavyd a écrit : il avait suivie l'école théocratique puis il faisait de porte à porte (il a frappé aussi chez moi), il remplissais tout les moi sa feuille des heures de services , puis il refusai le sang, le pain et la coupe...etc...
Pour le moment c'est toi qui transforme la parole.eldavyd a écrit : Comme il dit il était un vrai de chez vrai qui à été transformé par la parole.
la divinité de Christ est refusé par les TJ tout comme pour les pharisien au premier siècle c'est une doctrine commune à ce deux groupes religieux... des annés plus tard le Arrianisme fera de même, par la suite les musulmans et aujourd’hui les TJ...VENT a écrit :La divinité de Christ est hors sujet
Les tj ne croient pas que dans la résurrection physique de Jésus (cad avec un corp humain).VENT a écrit :Les TJ n'ont jamais niés la résurrection physique de Jésus, je sais pas où tu as vu ça ?
http://www.info-sectes.org/tj/tmn.htm#p7VENT a écrit :Justement c'est parce que j'ai raison que la TMN existe, la traduction de la bible Catholique et donc de la chrétienté en général ne rend pas fidèlement le sens de certaine expression et/ou mots.
Je donne tout simplement mon point de vu.VENT a écrit :Bon on ne va pas passer notre temps à s'accuser mutuellement de fausse religion.
l'histoire montre que christianisme commençais à perdre le sens de la parole de l’apparition de l'union entre la la politique et la religion, par la suite il n'etait plus question du christianisme mais de la politique et le pouvoirs.. pleins de chrétiens vont à l’église dans le monde entier et vivent une vie avec la foi dans la grâce du salut de Dieu, il existe encore un groupe plus nombreux qui vont par tradition et un autre groupe qui ne va pas et ne croient en rien... je suis à moitié étonne étant donné que la bible parle bien de ces trois groupe.VENT a écrit :Là encore quelle vérité la chrétienté a enseigné ? Les gens ne vont plus à l'église, pourquoi ? ils ne croient même plus que Dieu existe, pourquoi ? ils se disent catholique ou protestant ou je ne sais quoi encore par tradition, mais ne croient plus en rien du tout, pourquoi ? ça ne t'interpelle pas eldavyd ?
moi je pense qu'en % oui. après l'information est livre et qu'il arrive à ses propres conclusionsVENT a écrit :Pas plus qu'ailleurs
.VENT a écrit :Au contraire l'expression "faveur immérité" garde tout son sens de la traduction du mot grec "kharis"
http://m.wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200004511#h=2
Pour ne citer que ce forum-ci, en terme "d'information livrée", on y parle que des scandales pédophiles impliquant la WT.eldavyd a écrit :moi je pense qu'en % oui. après l'information est livre et qu'il arrive à ses propres conclusions
Ben voyons, la bonne excuseeldavyd a écrit :Tu es ds la section WT c'est normal.
Si tu as des choses à dire sur d'autres dénominationsites il existe d'autres sections.
Et pourquoi justement ne vont-ils pas dénoncer dans ces autres sections ? Pour diverses raisons et notamment celle qui consiste à te donner l'impression qu'au sein des TJ, c'est pire que n'importe où ailleurs. Visiblement, vu ce que je lis ici, ça semble fonctionner sur quelques-uns.Ça donne à réfléchir."Notre but est d'empêcher coûte que coûte et à n'importe quel prix que de nouvelles personnes les rejoignent".
Ceci explique cela ! effectivement..Kerridween a écrit : "Notre but est d'empêcher coûte que coûte et à n'importe quel prix que de nouvelles personnes les rejoignent".
