Religions du monde :: forum religion

Hello,
HS !
Daesh c'est Daesh ... pas la WT qui se prétend seul Canal de Dieu Sur Terre ...

Se défausser en prétendant les "autres sont pires" , ou "ne font pas mieux" c'est simplement une lâcheté intellectuelle.

Donc la question reste d'actualité :
Et quelles sont les fruits de la WT ?

Si la WT à de bon fruit, il faut les exposer ... et avec les mauvais ... comme dans la Bible , assumer aussi ses erreurs.

Après ont pourra faire les comptes ... les vérités "obsolètes" , les fausses "prédictions" .... et en faisant les totaux
voir combien de positif et combien de négatif ...
finalement rien que des choses objectives

Cordialement

RT2 a écrit :.Comme a dit Jésus "enlève d'abord la poutre qui est dans ton oeil avant de regarder la paille dans celle du voisin"

Comme par exemple cet article d'un RV
Les prêtres pédophiles sont-ils protégés?
“Certains diocèses continuent à protéger des prêtres accusés de pédophilie”, titrait il y a quelque temps le quotidien américain National Catholic Reporter. On pouvait y lire une interview de Jeffrey Anderson, un avocat spécialisé dans les affaires d’agressions sexuelles. L’homme de loi estime que depuis 1985, date à laquelle on a commencé à parler davantage de la pédophilie au sein du clergé, il y a eu plus de 1 000 affaires d’agressions d’enfants par des prêtres. L’avocat a commenté en des termes sévères la réaction de l’Église. “Elle ne cesse de se dérober à sa responsabilité”, dit-il, dénonçant la volonté de l’Église de protéger les ecclésiastiques accusés. “D’une manière générale, [elle] s’obstine à prendre des mesures inadaptées, qu’il s’agisse de s’occuper des victimes ou de prévenir les risques.”

RT2 a écrit : Rappelle moi les fruits de Daesh ?..Comme a dit Jésus "enlève d'abord la poutre qui est dans ton oeil avant de regarder la paille dans celle du voisin"
ça vaut aussi pour le samouraï bonzaï , quelle tristesse de vous lire
RT2

On ne parle pas de Daesh ici, mais de la WT... Et les fruits de la WT ne sont pas aussi sain qu'on le croyait...

RT2 a écrit :Rappelle moi les fruits de Daesh ?..Comme a dit Jésus "enlève d'abord la poutre qui est dans ton oeil avant de regarder la paille dans celle du voisin"

J'imagine Moïse dire à YHWH : « Rappelle moi les fruits des égyptiens et des cananéens. Eux ils font pire que nous, donc, on ne peut rien nous reprocher. Non mais YHWH, regarde d'abord ce qui se passe chez les autres avant de venir nous accuser ».

Si un arbre porte de mauvais fruits, alors ce n'est pas parce que l'arbre d'à côté porte de plus mauvais fruits que les premiers vont devenir bons. Ils sont seulement mauvais tous les deux. C'est tout !

En 150 ans, les fruits de la WT, c'est fausses prédictions, doctrines fluctuantes, mensonges et manipulations.

RT2 a écrit :.Comme a dit Jésus "enlève d'abord la poutre qui est dans ton oeil avant de regarder la paille dans celle du voisin"

papy a écrit :Comme par exemple cet article d'un RV
Les prêtres pédophiles sont-ils protégés?
“Certains diocèses continuent à protéger des prêtres accusés de pédophilie”, titrait il y a quelque temps le quotidien américain National Catholic Reporter. On pouvait y lire une interview de Jeffrey Anderson, un avocat spécialisé dans les affaires d’agressions sexuelles. L’homme de loi estime que depuis 1985, date à laquelle on a commencé à parler davantage de la pédophilie au sein du clergé, il y a eu plus de 1 000 affaires d’agressions d’enfants par des prêtres. L’avocat a commenté en des termes sévères la réaction de l’Église. “Elle ne cesse de se dérober à sa responsabilité”, dit-il, dénonçant la volonté de l’Église de protéger les ecclésiastiques accusés. “D’une manière générale, [elle] s’obstine à prendre des mesures inadaptées, qu’il s’agisse de s’occuper des victimes ou de prévenir les risques.”

RT2 a écrit :Rappelle moi les fruits de Daesh ?..Comme a dit Jésus "enlève d'abord la poutre qui est dans ton oeil avant de regarder la paille dans celle du voisin"

MonstreLePuissant a écrit : J'imagine Moïse dire à YHWH : « Rappelle moi les fruits des égyptiens et des cananéens. Eux ils font pire que nous, donc, on ne peut rien nous reprocher. Non mais YHWH, regarde d'abord ce qui se passe chez les autres avant de venir nous accuser ».

Si un arbre porte de mauvais fruits, alors ce n'est pas parce que l'arbre d'à côté porte de plus mauvais fruits que les premiers vont devenir bons. Ils sont seulement mauvais tous les deux. C'est tout !

En 150 ans, les fruits de la WT, c'est fausses prédictions, doctrines fluctuantes, mensonges et manipulations.

@ Papy et MLP: Merci pour ce fou rire

MonstreLePuissant a écrit : En 150 ans, les fruits de la WT, c'est fausses prédictions, doctrines fluctuantes, mensonges et manipulations.

en 150 ans, les fruit de Babylone c'est guerres mondiales, guerres pour les richesses des pays, imposer son ordre, sa morale et j'en passe...avec à la clé des centaines de millions de personnes qui souffrent et une terre qui se remplit de violence

Paul n'avait-il pas dit que l'amour ne fait pas de mal au prochain et donc l'amour est l'accomplissement de la loi ? L'amour "vache" n'est manifestement pas l'amour auquel pensait Paul.

RT2

Liberté 1 a écrit :
@ Papy et MLP: Merci pour ce fou rire

Derrière Bourvil et De funès , on aurait dû mettre la cadillac de Rutherford !

MonstreLePuissant a écrit :En 150 ans, les fruits de la WT, c'est fausses prédictions, doctrines fluctuantes, mensonges et manipulations.

RT2 a écrit :en 150 ans, les fruit de Babylone c'est guerres mondiales, guerres pour les richesses des pays, imposer son ordre, sa morale et j'en passe...avec à la clé des centaines de millions de personnes qui souffrent et une terre qui se remplit de violence

Bah oui ! La WT complète très bien Babylone la Grande.

bonjour a tous ,

monstrelepuissant a écrit :

"En 150 ans, les fruits de la WT, c'est fausses prédictions, doctrines fluctuantes, mensonges et manipulations."

je ne suis pas d'accord ;

les fausses prédictions ? arguments simplistes repris par les anti-sectes , le collège central ne prophétise pas , il interprète , il s'est trompé alors ?
oui , a de nombreuses reprises , du reste si monstrelepuissant étudie , par exemple , le livre de la révélation , lui , comme moi , commettrons des erreurs d'interprétation , somme nous des faux prophètes pour autant ?

doctrines fluctuantes ?
je dirais que des erreurs sont commises , que l'ont reviens en arrière , et que la connaissance sur d'autre sujets s'affine avec le temps , la prophétie d'ésaie sur le retour du culte sain n'a jamais dit que le culte primitif des premiers siècles dans le christianisme allait tomber du ciel en claquant des doigts , arrêtons les caricatures !

mensonges et manipulations ? cela résume les propos ci-dessus .......

on ne sort pas indemne de 1500 ans de "mensonges et manipulations " des églises, catholique et protestante.....
on leur reproche de ne pas évoluer.............puis on reproche le contraire aux tjs qui ont affiner 1000 fois plus leur connaissances que ces même églises en 1500 ans d'histoire..

le sujet n'était-il pas le livre ks ?

braque de weimar a écrit : je ne suis pas d'accord ;
le collège central ne prophétise pas , il interprète , il s'est trompé alors ?

Tdg 15/09/1984
Un exemple typique
Ce phénomène n’est pas nouveau. On en trouve d’ailleurs un exemple typique en la personne du prophète Jonas. Parce qu’il a craint de transmettre aux Ninivites l’avertissement que Dieu lui avait communiqué, Jonas est avalé par un gros poisson, puis rejeté sur la terre ferme. Il retient la leçon et se met à proclamer courageusement le message divin en prévenant les habitants de Ninive de la destruction qui doit s’abattre sur eux 40 jours plus tard. Mais voilà que les Ninivites se montrent sensibles à sa prédication. Depuis le roi jusqu’au dernier de ses sujets, tous se repentent. Aussi Jéhovah décide-t-il de ne pas les anéantir. — Jonas 1:1-17; 2:10; 3:1-10.
Cette fois, c’en est trop pour Jonas. Il s’imagine qu’on a dû le prendre pour un faux prophète.

Jonas s'imagine qu’on a dû le prendre pour un faux prophète ?
Le CC dit : on a pas prophétisé , on a interprété !........

braque de weimar a écrit :les fausses prédictions ? arguments simplistes repris par les anti-sectes , le collège central ne prophétise pas , il interprète , il s'est trompé alors ?
oui , a de nombreuses reprises , du reste si monstrelepuissant étudie , par exemple , le livre de la révélation , lui , comme moi , commettrons des erreurs d'interprétation , somme nous des faux prophètes pour autant ?

Selon la WT , les TJ sont des prophètes de Dieu.

Réveillez-vous 86 8/6 p. 9 "Puissent-ils tous être prophètes!"
Tous les vrais chrétiens sont effectivement des prophètes

La Nouvelle Bible américaine affirme avec justesse: "Par prophète on entend ‘quelqu’un qui parle pour un autre’, spécialement pour Dieu, sans être nécessairement quelqu’un qui prédit l’avenir."
[...]
Vous apprendrez avec intérêt que Dieu possède un peuple sur la terre, dont tous les membres sont des prophètes ou témoins de Dieu. Ils sont connus dans le monde entier sous le nom de Témoins de Jéhovah.

Tour de Garde 72 15/10 p. 625 ‘Ils sauront qu’un prophète était au milieu d’eux’

Mais Jéhovah n’a pas permis que les habitants de la chrétienté, conduits par le clergé, ignorent que la Société des Nations était en réalité une contrefaçon du véritable Royaume de Dieu. Il a suscité un “prophète” pour les avertir. Ce “prophète” n’était pas un homme, mais un groupe d’hommes et de femmes. Il s’agissait du petit groupe de disciples de Jésus-Christ, connus en ce temps-là sous le nom d’Étudiants de la Bible. Aujourd’hui, ils portent le nom de Témoins chrétiens de Jéhovah. Ils proclament toujours un message d’avertissement, et des centaines de milliers de personnes qui ont écouté ce message et y ont cru se sont jointes à eux pour les aider dans leur tâche.
Évidemment, autre chose est de dire que ce groupe agit en tant que “prophète” de Dieu, autre chose est de le prouver. La seule façon d’y parvenir consiste à examiner les faits historiques.

Selon la propre définition de la WT, ils sont des faux prophètes. Puisque des prophètes dont les prédictions ne se réalisent pas sont des faux prophètes.

Réveillez-vous 69 8/4 p. 23

Dans le passé, certains ont prédit la fin du monde» et même fixé à cet événement une date précise. (...) Et pourtant, elle n¹est pas arrivée. Rien ne s’est produit. Ces gens étaient de faux prophètes. Il leur manquait quelque chose. En effet, il leur manquait certains des éléments qu'exige la réalisation des prophéties bibliques. Ces gens ne comprenaient pas la vérité biblique et ne possédaient pas la preuve que Dieu les guidait et se servait d'eux.

Et comble de l'ironie, ils explique que les pseudo-prophètes chercheront à cacher ce qu'ils sont réellement, et c'est exactement ce que fait la WT.

Le Paradis rétablie parmi les hommes - chap. 20 p. 356 § 22 La “troisième partie” est épargnée dans un pays épuré

Jéhovah, le Dieu des vrais prophètes, va bientôt couvrir de honte les faux prophètes, soit en n’accomplissant pas leurs prédictions, soit en faisant que ses prophéties à lui se réalisent d’une manière qui contredise totalement leurs déclarations prophétiques. Les pseudo-prophètes chercheront alors à cacher leurs motifs de honte en niant ce qu’ils sont en réalité.

braque de weimar a écrit :doctrines fluctuantes ?
je dirais que des erreurs sont commises , que l'ont reviens en arrière , et que la connaissance sur d'autre sujets s'affine avec le temps , la prophétie d'ésaie sur le retour du culte sain n'a jamais dit que le culte primitif des premiers siècles dans le christianisme allait tomber du ciel en claquant des doigts , arrêtons les caricatures !

Quand on prétend avoir la vérité et être guidé par l'esprit saint, on ne peut pas avoir de doctrines fluctuantes. C'est du bon sens ! La vérité ne change pas.

braque de weimar a écrit :mensonges et manipulations ? cela résume les propos ci-dessus .......

Ce serait trop long de lister ici tous les mensonges de la WT et toutes les manipulations qui tendent à leurrer les fidèles. Mais disons que passer de la « génération de 1914 », à la « génération qui a vu la génération de 1914 », c'est un tour de passe passe digne des plus grands prestidigitateurs.

Oui, on est HS. Mais ça valait le coup de remettre les points sur les i.

MonstreLePuissant a écrit : Selon la WT , les TJ sont des prophètes de Dieu.

Imitons Jéssu Christ, que fit Jésus ? Venant parmi les siens après sa période dans le désert il annonça l'approche du royaume de Dieu, et la nécessité de se repentir.

Que signifiait la venue du royaume de Dieu pour un juif ou un prosélyte ?
Que signifiait se repentir dans le contexte de la venue de ce royaume ?

Si Jésus fut prophète, je suppose que tu ne vas pas la contester, quel prophète attendait-on à cette époque ? Et si on le reconnait pour tel, ne devrions nous pas l'imiter sous ce rapport, car il me semble qu'il y a un temps pour tout :un temps pour la bienveillance où on peut chercher et trouver Dieu et un temps de colère venant de la part de Dieu en raison de la perversité (montante) de la méchanceté (galopante) de la violence (gangrénante) dans les cieux et la terre actuelle.

RT2

ps : es-tu capable de voir plus loin que les mots WT et TJ ? J'ai un gros doute

Le problème RT2 c'est que les TJ ne supportent pas qu'on les appelle faux prophètes rétorquant qu'ils ne sont pas prophètes alors qu'ils le sont bel et bien ! Et puisqu'ils le sont, en regardant leurs prédictions, et leurs faux enseignements on ne peut que conclure que ce sont des faux prophètes.

RT2 a écrit : es-tu capable de voir plus loin que les mots WT et TJ ? J'ai un gros doute

Moi oui !..........CC

RT2 a écrit :es-tu capable de voir plus loin que les mots WT et TJ ? J'ai un gros doute

Est ce qu'un TJ peut voir au delà des mots écrits dans les publications de la WT ? Non ! Ce qui est écrit, c'est ce qu'il doit croire.

Le fait que les TJ prêchent la venue du Royaume de Dieu ne fait pas d'eux des vrais prophètes, comme par miracle. Ils ont toutes les caractéristiques du faux prophètes, ce qu'ils sont, et qu'ils essayent de cacher.