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Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 21 août15, 00:38
par indian
vic a écrit : Si l'absolu dépend du relatif , le voilà bien relatif .

Pouvons nous affirmer qu'il est absolument vrai que nous mourrons tous de notre belle mort physique = Absolu... mais que les conditions nous y menant seront toutes relatives?

Bine sur que le but, la destination, l'absolu est relatif au chemin qui nous y mène.
:hi:
Non?

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 21 août15, 01:01
par vic
Indian dit :Pouvons nous affirmer qu'il est absolument vrai que nous mourrons tous de notre belle mort physique = Absolu... mais que les conditions nous y menant seront toutes relatives?

Bine sur que le but, la destination, l'absolu est relatif au chemin qui nous y mène.
Il n'existe pas vraiment de chemin ou d'absence de chemin si ce chemin est relatif voyons . Pas plus qu'il existe un sens ou une absence de sens dans le relatif.
Dire que l'univers pose un sens dans l'absolu ou même une absence de sens , c'est une projection humaine .

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 21 août15, 01:24
par indian
vic a écrit :Indian dit :Pouvons nous affirmer qu'il est absolument vrai que nous mourrons tous de notre belle mort physique = Absolu... mais que les conditions nous y menant seront toutes relatives?
Bien sur que le but, la destination, l'absolu est relatif au chemin qui nous y mène.

Il n'existe pas vraiment de chemin ou d'absence de chemin si ce chemin est relatif voyons . Pas plus qu'il existe un sens ou une absence de sens dans le relatif.
Dire que l'univers pose un sens dans l'absolu ou même une absence de sens , c'est une projection humaine .

Le chemin, l'exemple d'Abdulbaha par exemple, bel et bien vivant en son temps...:wink: ce qui est devant moi est absolument là, précis, tangible, récité, témoigné, démontré, prouvé...Il est sous mes yeux et j'en prends conscience... pleinement......
Mais il est aussi bien relatif à mes perceptions.. :wink:

Comme tu dis...malheureusement je suis bel et bien humain... désolé :lol:
C'est vrai que je m'attache trop à mon humanité...
Peut être devrais-je être moins un être humain pour voir... une plante? un légume?

J'adore jouer avec le mots :hi: Surtout avec les tiens et les miens... tous si différents

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 21 août15, 13:00
par pierrem333
vic a écrit :pierrem a dit :Absolu est déjà décidé en fonction de notre choix relatif
Le but de la fleur est de vivre et s’est notre choix relatif qui va décider de son sort.

Si l'absolu dépend du relatif , le voilà bien relatif .
Dieu ou l’énergie suprême, suprême parce qu'elle sait déjà dans quelle direction on va aller elle sait déjà ce qui va se passer elle a la capacité de faire des probabilités quelque chose de certains d’absolu, .un peu comme un joueur d’échecs professionnel qui jouerait avec l’univers cette capacité on appelle cela Dieu. Mais le choix des probabilités nous appartient. Le libre arbitre.

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 22 août15, 03:42
par vic
pierrem 333 a dit : Dieu ou l’énergie suprême, suprême parce qu'elle sait déjà dans quelle direction on va aller elle sait déjà ce qui va se passer elle a la capacité de faire des probabilités quelque chose de certains d’absolu, .un peu comme un joueur d’échecs professionnel qui jouerait avec l’univers cette capacité on appelle cela Dieu. Mais le choix des probabilités nous appartient. Le libre arbitre.
Désolé mais tout ça ce sont des croyances , pas des vérités universelles .
ON pourrait tout aussi bien postuler que dieu n'existe pas parce que les lois de la physique existent de façon ontologique .
Toi tu poses bien ton dieu de façon ontologique , si on fait la même chose avec les lois de la physique on obtient une vérité qui est contraire à la tienne et tout aussi plausible, même plus .
Comment expliques tu que dieu fasses naitre des enfants pauvre et malades d'un coté et riche et bien portant d'un autre coté ?
Ca ressemble à du hasard , pas à de la justice divine .

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 22 août15, 07:13
par pierrem333
vic a écrit :
Comment expliques tu que dieu fasses naitre des enfants pauvre et malades d'un coté et riche et bien portant d'un autre coté ?
Ca ressemble à du hasard , pas à de la justice divine .
La justice de Dieu est égale à la relativité de l’Homme. Le hasard n’existe pas avec Dieu si non Dieu ne serai pas absolu.

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 22 août15, 07:28
par indian
vic a écrit :Comment expliques tu que dieu fasses naitre des enfants pauvre et malades d'un coté et riche et bien portant d'un autre coté ?
Ca ressemble à du hasard , pas à de la justice divine .
Tu nous penses supérieurs aux pierres, aux plantes, aux animaux???
Les arbres qui tombent au gré du vent? Qui poussne tà l'ombre?
Il faudrait tous que nous soyons parfaitemtn consitué, tous de la même condition :hum: :hum: :hum:

Un oeuf qui casse?C'est aussi injuste?

:hum:
Étrange réflexion pour un bouddhiste... tu finieras par me faire douter de toi :wink:

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 22 août15, 07:47
par Ikarus
Okay, ma curiosité l'emporte: Il te parle de la différence de santé et de classe social de deux nouveau nait. Comment t'arrive a conclure qu'il a dit que les homme était supérieur a des cailloux?

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 22 août15, 07:56
par pierrem333
vic a écrit : Toi tu poses bien ton dieu de façon ontologique .
Les seules base de mon ¨Dieu¨ comme dû dit ne vienne que de mon vécu personnel puisque vu les multitudes religion qui se contredise je suis porté à être comme Thomas ne croire que ce que je peux prouver par mon vécu quotidien.

Comment t'arrive a conclure qu'il a dit que les homme était supérieur a des cailloux? Parce que l’Homme a le libre arbitre

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 22 août15, 08:25
par vic
pierrem 333 a dit :Comment t'arrive a conclure qu'il a dit que les homme était supérieur a des cailloux? Parce que l’Homme a le libre arbitre
N'empêche que sans le bloc de cailloux que tu as sous les pieds et qui s'appelle planète terre , avec ta supériorité d'être humain , ton libre arbitre ça te fera une belle jambe .

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 22 août15, 08:36
par pierrem333
vic a écrit :N'empêche que sans le bloc de cailloux que tu as sous les pieds et qui s'appelle planète terre , avec ta supériorité d'être humain , ton libre arbitre ça te fera une belle jambe .
Elle va nous en faire vivre de toutes les couleurs ça c’est sur. :o

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 26 août15, 04:39
par Crisdean
vic a écrit : N'empêche que sans le bloc de cailloux que tu as sous les pieds et qui s'appelle planète terre , avec ta supériorité d'être humain , ton libre arbitre ça te fera une belle jambe .
Sans doute la synthèse du bouddhisme la plus parlante que j'ai pu entendre.
je rajouterai que le caillou en question ne se prend pas pour le centre de l'univers, lui.

PS ; Je ne suis pas bouddhiste et mes connaissances en la matière sont limitées aux préceptes enseignés dans une autre pratique.

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 27 août15, 08:44
par ClaireFontaine
wook a écrit :Dieu guide et égare qui il veut, mais il punira les égarés qu'il a lui même choisi d'égarer. Mais il est miséricordieux :lol:
Dommage à faire une critique on pouvait espérer quelque chose d'intéressant, encore un vide... :D

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 27 août15, 10:07
par Ikarus
Tu ne peux pas obtenir un débat correct si un groupe cherche a fuir ce débat en voyant qu'ils sont en position de faiblesse. Alors, en solution de secours, ils créaient un vide. Simple à faire, et avec l'idée de la foi, on garde les mouton dans l'enclos.

Re: Dieu est miséricordieux

Posté : 27 août15, 16:24
par indian
Ikarus a écrit :Tu ne peux pas obtenir un débat correct si un groupe cherche a fuir ce débat en voyant qu'ils sont en position de faiblesse. Alors, en solution de secours, ils créaient un vide. Simple à faire,....

Vide... vacuité, rien , tout... ca me rapplele un ami :hum: :hum: :hum:
pourtant il ne fuit pas le débat...
il le vide...