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Re: Qui est venu en premier: Dieu ou le besoin qu'un Dieu ex

Posté : 22 févr.15, 05:03
par Coeur de Loi
La prière n'est pas une méditation.

- Prier quelqu'un c'est lui demander ou lui parler avec humilité et ferveur. Comme on parlerait à une personne importante.
- Méditer c'est examiner, analyser, contempler.

Moi je fais les 2 en tant que bouddhiste chrétien.

Re: Qui est venu en premier: Dieu ou le besoin qu'un Dieu ex

Posté : 22 févr.15, 05:25
par vic
Coeur de Loi a écrit :La prière n'est pas une méditation.

- Prier quelqu'un c'est lui demander ou lui parler avec humilité et ferveur. Comme on parlerait à une personne importante.
- Méditer c'est examiner, analyser, contempler.

Moi je fais les 2 en tant que bouddhiste chrétien.
Oui tu te conditionnes à penser que dieu existe pour le faire exister , par la prière chrétienne , c'est ce qu'on appelle se créer la foi .
La foi en un dieu n'est pas préexistante , elle se fabrique .
Parce que si tu ne pratiquais que la méditation bouddhiste de la pleine conscience tu n'y verrais pas de réponse en faveur d'un dieu créateur mais simplement la vacuité des phénomènes .

Re: Qui est venu en premier: Dieu ou le besoin qu'un Dieu ex

Posté : 22 févr.15, 05:36
par Coeur de Loi
Le Bouddhisme est agnostique, il ne s'occupe pas de l'existence de Dieu ou des origines.

De sorte que les gens sont libres de croire en Dieu ou au hasard. Si des gens se fabriquent la croyance que le hasard a pu faire les êtres vivants, c'est leur opinion, mais ça ne changera pas la réalité.

L'humain nait ignorant, ensuite il se fabrique des croyances, si la croyance est fausse, c'est une autre forme d'ignorance, si elle est vrai, il croit vrai mais cela ne remplace pas le savoir.

Re: Qui est venu en premier: Dieu ou le besoin qu'un Dieu ex

Posté : 22 févr.15, 05:45
par vic
Coieur de loi a dit :L'humain nait ignorant, ensuite il se fabrique des croyances, si la croyance est fausse, c'est une autre forme d'ignorance, si elle est vrai, il croit vrai mais cela ne remplace pas le savoir
La foi n'existe pas intrinsèquement , elle se fabrique .
C'est ce que nous raconte la bible en fait .
Si la foi ne se fabrique pas , alors pourquoi a t'on besoin d'induire fortement dans son esprit que dieu existe pour qu'il vienne à nous ?
Ca sent l'entourloupe à plein nez non la chrétienneté ?
Ca ressemble à des méthodes d'auto-hypnose , on induit dans son esprit une vérité pour qu'on finisse par y croire .
La foi chrétienne n'est en aucune manière un savoir , mais de l'auto hypnose à haute dose à haute dose c'est tout .

Re: Qui est venu en premier: Dieu ou le besoin qu'un Dieu ex

Posté : 22 févr.15, 05:58
par Coeur de Loi
C'est un choix, il y en a bien qui s'auto-hypnose avec la théorie de l'évolution, ils croient que le hasard a fait tout ça.

Tant qu'on ne sait pas la vérité absolue, chacun imagine la réalité.

Re: Qui est venu en premier: Dieu ou le besoin qu'un Dieu ex

Posté : 22 févr.15, 06:01
par vic
Coeur de Loi a écrit :C'est un choix, il y en a bien qui s'auto-hypnose avec la théorie de l'évolution, ils croient que le hasard a fait tout ça.

Tant qu'on ne sait pas la vérité absolue, chacun imagine la réalité.
Alors arrête de prétendre que ceux qui croient au hasard sont des fous si t'en sais rien, dis plutôt que ton savoir sort de ton imaginaire ça sera plus sincère et juste .
Si Tu t'auto hypnotise à croire que ton dieu créateur existe c'est parce qu'au fond de toi tu aimerais voir que cette réalité soit la bonne parce qu'elle te plait d'avantage .
Où est le critère d'objectivité réelle en terme de connaisance ?

Re: Qui est venu en premier: Dieu ou le besoin qu'un Dieu ex

Posté : 22 févr.15, 06:16
par MonstreLePuissant
Seul Dieu aurait pu dire si il existe ou si il n'existe pas, et pour le moment, il ne dit rien !

A l'heure de l'internet et de la télédiffusion mondialisé, on ne peut pas dire qu'il manque de moyen pour se faire connaître. Du coup, puisqu'il ne dit rien, il est probable qu'il n'existe pas. Ou alors il existe, mais il n'en a rien à faire de nos querelles.

Au final, chacun croit ce qu'il est prêt à croire. Mais si Dieu voulait vraiment sauver tout le monde et si il voulait se faire connaître, sérieusement, il y a les moyens de le faire.

Re: Qui est venu en premier: Dieu ou le besoin qu'un Dieu ex

Posté : 22 févr.15, 06:33
par Coeur de Loi
vic a écrit :Où est le critère d'objectivité réelle en terme de connaissance ?
Très bonne question ! grâce à la logique pure on peut avoir une connaissance parfaite et sûre.
http://www.forum-religion.org/general/l ... 26010.html

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Dieu s'est déjà fait connaitre en envoyant son fils, il va pas l'envoyer se sacrifier chez nous tous les siècles non ?
Avec la Bible, Dieu guide les croyants.

Re: Qui est venu en premier: Dieu ou le besoin qu'un Dieu ex

Posté : 22 févr.15, 12:09
par vic
Coeur de loi a dit : Dieu s'est déjà fait connaitre en envoyant son fils, il va pas l'envoyer se sacrifier chez nous tous les siècles non ?
C'est de la foutaise , ce jésus n'a pas existé on n'en a aucune preuve , et même si il a existé c'était un imposteur comme tous les gourous en hôpital psy qui se disent envoyé de je ne sais quoi .

Tu ne crois quand même pas à ce délire d'un type qui faisait des miracles .
Le christ ne reviendra pas , non pas qu'en réalité on n'est pas l'exactitude de son égal ( c'est à dire un iimposteur) mais qu'aujourd'hui l'imposture finirait par être débusquée et ne serait plus possible aussi facilement pour lui .
Ton prophète si il existait était un escroc , comme le gourou saï baba en inde qui se prétendait avatar de dieu et faisait apparaitre des objets devant des naïfs ébahis .
Visionne cette vidéo , ça te permettra de voir touts ces naïfs qui croient à ces conneries comme ils sont ridicule à croire à tout ça .
Cette vidéo démontre parfaitement le procéssus de naïveté des adeptes de ce genre de croyance .
On sait clairement maintenant que Sa¨baba était un psychopathe et un menteur , au 20 ème et au 21 ème siécle siècle ton jésus serait démasqué parce qu'on a les moyens techniques d'analyser une vidéo , de faire des arrêts sur images de la scène lors des soient disant apparition d'objet etc ....les Saï baba ça ne survie pas longtemps sans être débusqué aujourd'hui vois tu .
En fait Saï baba était pédophile ( accusé d'abus sexuels et de viols sur une cinquantaine de jeunes ) et les gens le suivaient comme des bêtes ou des moutons .Saï baba imitait le christ , miracles ( faux miracles bien sûr la vidéo le démontre , les miracles ça n'existe pas ).
j'avais une amie chrétienne qui me parlait sans arrêt de saï baba de façon totalement hystérique en étant presqu'en larmes et qui le considérait comme le christ sur terre .Tu as le même phénomène hystérique avec un gourou féminin Indien amma .
Saï baba avait des millions d'adeptes dans le monde ,il était comme une sorte de résumé de tous les prophète existant à lui tout seul . Pour croire ce genre de connerie tu as toujours foule ça ne loupe pas . :lol: