La méditation a-t-elle encore à voir avec le bouddhisme ?

[komyo]

je suis aussi d'accord avec toi ! c'est embêtant car les échanges les plus longs sur le forum sont ceux qui sont conflictuels !
bien a toi !

[Navam]

je suis aussi d'accord avec toi ! c'est embêtant car les échanges les plus longs sur le forum sont ceux qui sont conflictuels !
bien a toi !

Ah bah ça ... C'est comme les médias ! Ce qui est intéressant pour eux ce sont les mauvaises nouvelles ... Quand tout va bien ce n'est pas intéressant !

Au plaisir l'ami !

[vic]

navam a dit :Ah bah ça ... C'est comme les médias ! Ce qui est intéressant pour eux ce sont les mauvaises nouvelles ... Quand tout va bien ce n'est pas intéressant !

Au plaisir l'ami !

On ne peut pas dire que l'éveil qui n'a pas de représentation puisse passionner les foules , comment on fait pour s'en faire une idole ?

[Navam]

On ne peut pas dire que l'éveil qui n'a pas de représentation puisse passionner les foules , comment on fait pour s'en faire une idole ?

Je ne suis pas sûr d'avoir saisi ton message mais quand l'on voit le nombre de livre vendu sur la méditation ...
Bouddha ne serait-il justement pas cette représentation de l'éveil dont tu parles ?
Après quand je vois les commentaires de CDL je pense qu'il s'en est fait une idole lui. Mais il a également Jésus comme idole ... Et ... Je ne dirai rien !

Au plaisir !

[vic]

navam a dit :Bouddha ne serait-il justement pas cette représentation de l'éveil dont tu parles ?

Non , l'éveil bouddha en a parlé mais il n'y a pas de représentation de l'éveil , l'éveil n'existe pas en tant que chose qu'on pourrait se représenter .

Après quand je vois les commentaires de CDL je pense qu'il s'en est fait une idole lui. Mais il a également Jésus comme idole ... Et ... Je ne dirai rien !

L'éveil est vacuité , c'est à dire vide de représentation , ce que les gens idolâtrent c'est un reflet de l'éveil qu'ils prennent pour un personnage .

[Navam]

Oui pour moi non plus l'éveil ne peut être représenté.
Je pensais que bouddha représentait l'éveil pour les bouddhistes mais après réflexion je pense qu'il représente simplement un être éveillé vu la signification de bouddha.

[vic]

Oui pour moi non plus l'éveil ne peut être représenté.
Je pensais que bouddha représentait l'éveil pour les bouddhistes mais après réflexion je pense qu'il représente simplement un être éveillé vu la signification de bouddha.

Oui là je suis d'accord .

[Ichinen29]

A propos de "pratiques difficiles,..." Shakyamuni a abandonné les austérités pour enseigner la voie du milieu,...et effectivement , pratiquer le daimoku requiert une vraie volonté et il est beaucoup plus difficile de persévérer car on affronte vraiment son karma. La méditation light vipassana que j'ai connu dans ma jeunesse par le yoga, ne "remue" rien, même si j'ai tout de suite de bonnes sensation à l'époque;mais face à de vrais problèmes, elle est très vite balayée,...Le Daimoku est la plus puissante pratique que j'ai rencontré et continue à pratiquer depuis 23 ans, et faut s'accrocher!...

[Navam]

Bonjour Ichinen29,

Étonnant de pratiquer vipassanā dans le yoga étant donné que vipassanā est bouddhiste ...
D'ailleurs selon le yoga la méditation ne se pratique même pas !

Et à quoi correspond le Daimoku ?

Au plaisir !

[Ichinen29]

Ma prof de yoga, à l'époque (80), proposait un cours de méditation à part des cours de hatha yoga,..j'en ai fait l'expérience (sans sectarisme), ainsi que des cours (plus tard) de yoga "spontané" et yoga tibétain basé sur l'énergie...je l'ai même accompagné à une journée au centre bouddhiste tibétain à Plouay:un lama était invité ...
Le Daimoku (grand titre ou grande invocation) correspond à la récitation de Nam Myoho Renge Kyo dont Yvon a amplement parlé, je crois, et que je pratique depuis 1994;laissant les polémiques aux polémistes et faisant mon propre chemin en toute liberté , dans l'étude et la pratique...

[Navam]

Bonjour Ichinen29,

Je trouve que c'est un peu le problème avec ces profs qui mélangent un peu de tout pour en faire une sauce particulière. Vipassanā vient du bouddhisme alors qu'elle fait du yoga ... C'est pourquoi il est important de nommer les choses quand on propose une technique venant d'un autre enseignement.
Pour moi il n'y a aucune technique supérieure à une autre. Il y a des techniques plus adaptée à certaines personnes. Ensuite c'est ce qu'en fait la personne.

Au plaisir !

[Ichinen29]

Tant qu'on est dans l'ouverture, on peut faire des rencontres et des expériences intéressantes,...c'est ce qui m'a permit d'aborder pas mal de choses dans ma j
eunesse, notamment le bio, la responsabilité de notre manière de consommer ("la malbouffe" de Arnaud de Rosnay) à l'époque m'a ouvert les yeux,..le dialogue est la clef et permet d'éviter le sectarisme et de rester centré...

[algol-x]

Bonjour Ichinen29,
Pour moi il n'y a aucune technique supérieure à une autre. Il y a des techniques plus adaptée à certaines personnes. Ensuite c'est ce qu'en fait la personne.
Au plaisir !

Bonjour Navam, tout a fait d'accord avec vous, mais alors, tout à fait !

Salutations.

[Yvon]

Il y a eu toujours des enseignements plus efficaces que d'autres . l'avenir nous le dira ceux qui n'auront aucune efficacité pour réaliser l'état de bouddha dans sa vie péricliteront d'eux mêmes .

[algol-x]

Il y a eu toujours des enseignements plus efficaces que d'autres . l'avenir nous le dira ceux qui n'auront aucune efficacité pour réaliser l'état de bouddha dans sa vie péricliteront d'eux mêmes .

Je ne pense pas, d’après le chapitre 2 du sutra du lotus, la multitude des pratiques du bouddhisme correspondent à l'altérité des individus, tout le contraire de ce que prône la Soka Gakkai !