Utilité du voile

[Simplement moi]

..../....
Je repete, c'est grace a des gens comme vous que certaines barrieres morales sont en train de tomber, du debat plus que malsain contre le voile, aux manipulations mediatiques pour faire passer des semites pour des antisemites, en passant par la reprise du programme de lepen par la droite francaise, l'ambiance dans votre pays parait deletere, c'est peu de le dire...

Si tu le dis...c'est sans doute la version vue d' UK

[catherine]

moodyman ton côté pro islam est si évident, que "religion aucune" n'a pas de sens.
Dis ouvertement que tu es musulman comme cela ce sera plus clair pour tous.

catherine et ses frenetiques soubresaut de clavier.
Je vous prierais de gardez pour vous vos projections et attaque ad hominem de ce genre, c'est a votre niveau mais indigne d'un debat.
Je repete, c'est grace a des gens comme vous que certaines barrieres morales sont en train de tomber, du debat plus que malsain contre le voile, aux manipulations mediatiques pour faire passer des semites pour des antisemites, en passant par la reprise du programme de lepen par la droite francaise, l'ambiance dans votre pays parait deletere, c'est peu de le dire...

Modérateur tu es ??? Et bien, bonjour pour la modération !!!

Tes remarques qui penchent toujours du même côté font penser à juste titre que j'ai raison.

[Simplement moi]

Le Pen ???? vous avez dit Le Pen ?


http://sisyphe.org/article.php3?id_article=1319
mercredi 6 octobre 2004

L'islamisme contre les femmes partout dans le monde
par Mimouna Hadjam, militante de l'association Africa à La Courneuve


Foulard et soumission forcée des femmes

Nous sommes contre tous les foulards, qu'ils soient portés à Téhéran, Kaboul, Alger, La Courneuve, Lille, Marseille ; qu'ils recouvrent une partie du corps ou totalement, car les foulards du monde entier expriment une même chose : la soumission forcée des femmes à un programme d'oppression.

[moodyman]

Plutot que de nager en plein marecage de desinfos, on va eviter la gueguerre de liens contradictoires.
Allons droit au but S.M, si tu le veux bien, a ton avis, en quoi ce hidjab, ou quelque soit le nom qu’on lui donne menace t il donc tant la laicite ?
Ou se situe la pedagogie dans cette histoire ?
Quelle est sa justification ?

[cyria]

Franchement, en France, il y a une surmédiatisation de l'Islam sous sa forme la moins jolie. Tout ceci a provoqué une montée d'un Islam que je ne comprends vraiment pas. J'ai l'impression que les islamistes ont utilisé la fragilité des français d'origine etrangeres souffrant d'exclusion, de racisme (entrée dans les boites...) pour répandre leurs idées.
Perso, je vis dans un lieu où il n'y a que des etudiants donc entre 18 et 25 ans, il y a 4 ans, quand on arrivait, on entendait du rap, du rai fort et maintenant tout a laissé place à des chants de recitation du Coran. Enormement de filles jeunes portent le hijab alors qu'avant en voir une ou deux était rare.
Je ne dis pas que c'est une chose complétement mauvaise, cela a permis de remette sur un droit chemin certains jeunes mais bon, leur vision de l'Islam me fait réellement peur. Ils ne parlent que des interdictions et des punitions que l'on a si on enfreint ces interdits. En plus, cette vision exclut beaucoup de gens de la société car la France n'est surement pas prete à mettre des barbus ou des filles voilées à des postes à responsabilité. Je le comprends parfaitement. N'oublions pas que la devise de la France est "Liberté, Egalité et Fraternité", je prefererais que tout le monde cherche à appliquer ces principes plutot que faire du communautarisme.
Je suis citoyenne française d'origine kabyle et musulmane, et en tant que telle, je me dois de m'integrer de la meilleure façon en France.

[nuage]

cyria,

Je t'approuve entièrement quand à ta vision des médias, c'est l'overdose!
Il y a quelques années nous n'entendions pas beaucoup parlé de l'islam, des terroristes oui et en tout genre, mais pas de façon aussi assidus.
C'est domage que les médias se servent d'une religion pour mettre un mot sur le mal.
Et puis tu as raison, les jeunes un peu fragiles sont facilement influençables.

[Simplement moi]

Plutot que de nager en plein marecage de desinfos, on va eviter la gueguerre de liens contradictoires.
Allons droit au but S.M, si tu le veux bien, a ton avis, en quoi ce hidjab, ou quelque soit le nom qu’on lui donne menace t il donc tant la laicite ?
Ou se situe la pedagogie dans cette histoire ?
Quelle est sa justification ?

Les desinfos il convient de les croiser, pour voir à la fin d'en faire un tri personnel, car autant il y a de desinformation dans la béatitude d'une môme de 8 ans qui porterait le foulard ou hijhab pour des raisons cultuelles que dans ceux qui disent que toute femme le porte forcée.

Je préfère écouter ce que dit une femme, que ce que dit son mari à ce propos. Le lien donné en est l'illustration ci-dessus, c'est une femme qui parle et qui donne son point de vue de femme, principale intéressée dans ce problème que les hommes qui font eux, ce qu'ils veulent.

Ce sont plus souvent ceux-ci qui en parlent d'ailleurs:



Une fillette de 6, 8 ou 12 ans ne peut pas le porter par conviction, elle ne peut le porter que par mimétisme avec son entourage ou obligation.

Celui qui dit le contraire ne connait ni les enfants ni la religion.

Et ce bébé est très mignon, mais ce n'est sans doute pas lui qui a demandé par "conviction religieuse" de le porter



La laïcité n'est pas menacée par un bout de tissu, mais elle est baffouée par ce que cela représente tout bêtement et ce qui est sous jacent qui est en contradiction avec l'enseignement dispensé et le refus par la suite de beaucoup d'autres choses.

La pédagogie de cette histoire est de dire que la religion est à pratiquer dans le lieu de culte ou dans son cadre familial.

Je dirais autant si des catholiques venaient en classe aussi en voile comme les bonne soeurs, ou les garçons en soutane, les juifs avec les tirbouchons ou les boudhistes en robe rouge.

Je ne vois pas pourquoi mes enfants devraient revenir de classe coranisés, christianisés, boudhisés ou judaïsés.

Si je le souhaite, je les enverrai dans l'école religieuse de mon choix.

L'école publique étant pour tous, il n'y a pas lieu d'en faire un carnaval.

Le string et le nombril visibles ne sont pas meilleurs d'ailleurs.

Voila l'extrême... d_ébilité....le bain en hijab



quand on sort de l'eau ainsi, c'est plus voyant qu'un monokini et imagine toi.. de même ...dans l'eau et dis moi si c'est le summum de la commodité ou le summum de la c....e.

Après on passe à son utilisation politico-communautaire:




Pendant ce temps les "premières dames" des pays musulmans sont en YLS

Arab first ladies in their summit in Beirut: Suzan Mubarak of Egypt (left0, Andrea Lahood (middle), and Assma Al-Assad (right) during a session in the conference (Alquds Alarabi, 3/9/04).

C'est de la pure hypocrisie tout simplement.

[cyria]

C'est vrai que pour le bain, c'est completement ridicule. Soit on s'achete une piscine perso pour pouvoir se baigner sans le regard des hommes, soit on reste chez nous. De toute façon, cela part d'une réelle incomprehension de la religion et de la société. Il faudrait que de grands theologiens se decident à intervenir pour faire réapparaitre le veritable Islam.

[nuage]

C'est vrai que pour le bain, c'est completement ridicule. Soit on s'achete une piscine perso pour pouvoir se baigner sans le regard des hommes, soit on reste chez nous. De toute façon, cela part d'une réelle incomprehension de la religion et de la société. Il faudrait que de grands theologiens se decident à intervenir pour faire réapparaitre le veritable Islam.

Ya la!!
( pas sûr de l'hortographe )

[nuage]

D'ailleurs, et ne vous offusquer pas, ce n'est qu'une question, mon père avait des souvenirs de belles musulmanes avec des voiles transparents, de belles tenues très seyantes et le respect coulais de source... que c'est-il passé en soixantes ans?

[Simplement moi]

D'ailleurs, et ne vous offusquer pas, ce n'est qu'une question, mon père avait des souvenirs de belles musulmanes avec des voiles transparents, de belles tenues très seyantes et le respect coulais de source... que c'est-il passé en soixantes ans?

Ici ?

<center></center>

comme ceci ?



Ou comme ceci ?


<center></center>

[nuage]

Donne les adresse j'irais voir moi même et je te dirais

[Simplement moi]

Donne les adresse j'irais voir moi même et je te dirais

Si je les savais... SERAIS PAS ICI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[nuage]

Simplement moi! Voyons!!
Je te demandais l'adresse des photos...pas des dames!!

[catherine]

Mince, je suis arrivée trop tard et je n'ai pas vu les photos.