Religions du monde :: forum religion

thewild a écrit :Comment dieu peut-il être omniscient si ce hasard existe ?

indian a écrit :Ou bien le hasard n'existe pas et ''dieu'' est omniscient''... comme l'est la Vie, ou la nature entre autre.

Donc pour toi, c'est omniscience OU hasard. Ca peut donc être une des raisons pour lesquelles les croyants n'aiment pas le hasard. C'est une des raisons que j'envisageais aussi.

Pour ce qui est du hasard, le vrai, une interprétation de la mécanique quantique (celle de Copenhague), est qu'il existe. Les autres interprétations qui cherchent à le réfuter et a redonner à notre univers son déterminisme ont du mal à soutenir l'expérience (théories à variables cachées non locale, théorie de l'onde pilote, ...).
http://www.unige.ch/communication/Campu ... 2/2RE2.pdf

Veloth a écrit :Avec Dieu, on a une réponse très pratique à toutes les questions qui commencent par comment : « parce que c'est Dieu ». (J'ai pas dit que c'était satisfaisant).

Oui, mais j'ai exclu la possibilité que dieu soit au delà du hasard en disant hasard absolu. Donc on est d'accord que hasard absolu et omniscience ne font pas bon ménage ? Si le hasard ne s'applique pas à dieu, alors on doit admettre qu'il y a des variables cachées en mécanique quantique. Ce qui semble de moins en moins probable.

Marmonhie a écrit :Aucun problème pour les catholiques. Le hasard est un fondement de la physique quantique, nous ne cherchons qu'à apprendre et remercions ces génies.
L'inventeur des probabilités est le très catholique romain Blaise Pascal. Il est également l'inventeur de la première machine à calculer automatiquement, la "pascaline".
Pourquoi d'abord refuser quoi que ce soit ? Qu'en savons-nous ?

Parce que le hasard me semble incompatible avec l'omniscience et/ou l'omnipotence de la déité catholique notamment. Cette propriété me semble essentielle dans le dogme catholique, mais je ne suis pas un spécialiste.

thewild a écrit :Donc pour toi, c'est omniscience OU hasard. Ca peut donc être une des raisons pour lesquelles les croyants n'aiment pas le hasard. C'est une des raisons que j'envisageais aussi.

Pour ce qui est du hasard, le vrai, une interprétation de la mécanique quantique (celle de Copenhague), est qu'il existe. Les autres interprétations qui cherchent à le réfuter et a redonner à notre univers son déterminisme ont du mal à soutenir l'expérience (théories à variables cachées non locale, théorie de l'onde pilote, ...).
http://www.unige.ch/communication/Campu ... 2/2RE2.pdf.

Oh tu sais je me situes bien plus dans un position où je ne sais pas...
Et j'aime bine me positionner dans les deux extrêmes..
Je dirais même plutôt que c'est peut être
omniscience OU hasard
omniscience ET hasard
omniscience Et/Ou hasard
et peut ni l'un ni l'autre... qui sait.

Dison que je suis à priori contre la majorité et le courants de pensées de ce type...
Dans un sujet sur le hasard je suis contre. Sur un forum sur la religion, je suis pour Dieu..
Dans une forum de science, je suis contre Dieu.... et pour le hasard.
Étiquettes qu'on nous appose obligent

Question d'essayer de découvrir ce que j'ignore.

les quantiques? Ou ceux qui interprètent?

C'est trop compliqué.

J'aime la simplicité et voici mon mode de fonctionnement :

J'analyse :


Jusqu'au moindre détail :


Puis je réfléchis :


Et je me prends à rêver que tout est possible :


Le hasard étant la forme la plus aboutie du dynamisme humain à se poser des questions.

thewild a écrit :Quel est exactement le problème que pose l'existence du hasard aux croyants ?
Est-ce uniquement la remise en cause de l'omniscience de la déité, ou est-ce autre chose ?

le hasard existe si non il n'en parlerait pas:

5.90. Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

le VIN en fait partie il est à l'origine des deVINs et du diVINs et des diVINité
"Écartez-vous" c'est une séparation
"réussissiez" la terminaison du mot parle d'un courant électrique

le diABLE c'est une partie de Dieu il porte directement le tABLE des lois

OK merci, je crois que je comprends un peu mieux.

olma a écrit :5.90. Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.
le VIN en fait partie il est à l'origine des deVINs et du diVINs et des diVINité
"Écartez-vous" c'est une séparation
"réussissiez" la terminaison du mot parle d'un courant électrique
le diABLE c'est une partie de Dieu il porte directement le tABLE des lois

Wow, j'avais laissé passer ce message ! Formidable !
A mon avis totalement hors sujet malheureusement. "jeu de hasard" ce n'est qu'une traduction. Je suppose qu'en anglais c'est "gambling" par exemple. En araméen, j'ose à peine imaginer comment ça pouvait se dire, mais probablement pas un truc avec "hasard" dedans. Bref, ça ne parle pas de hasard.

olma a écrit :5.90. Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.
le VIN en fait partie il est à l'origine des deVINs et du diVINs et des diVINité
"Écartez-vous" c'est une séparation
"réussissiez" la terminaison du mot parle d'un courant électrique
le diABLE c'est une partie de Dieu il porte directement le tABLE des lois

thewild a écrit :OK merci, je crois que je comprends un peu mieux.

Wow, j'avais laissé passer ce message ! Formidable !
A mon avis totalement hors sujet malheureusement. "jeu de hasard" ce n'est qu'une traduction. Je suppose qu'en anglais c'est "gambling" par exemple. En araméen, j'ose à peine imaginer comment ça pouvait se dire, mais probablement pas un truc avec "hasard" dedans. Bref, ça ne parle pas de hasard.

Ne te pose pas la question sur les autres langues contente-toi du français qui est une autre construction.

dès l'instant où le mot hasard y est, nous sommes dans le sujet, et religion.

Comme le VIN est avec les jeux de hasard et que les flèches de diVINation dans lequel le VIN est aussi dedans, et souligne que ce n'est pas vraiment le hasard.
il parle de nation dans le DIVin (les lettres se réduisent comme le Coran dans son ensemble)
C'est la construction du français qui fait cela, et la construction du français est basée sur l'imitation du monde magnétique (courant électrique)

Comme les mots en français se partagent, c'est très possible, et pas forcement possible dans une autre langue.

Pose-toi la question: comment le traducteur à mis les majuscules, alors que l'écriture arabe n'en comporte pas, et surtout au bon endroit, et sans forcement un point en fin de mot
Le mot "français" possède cette lettre "ç" c'est "c" avec un "s" caché, (SC) il semble que ce soit une SCienCe cachée pour un future.
Quelle autre langue peut dire de lui qu'il est franc à l'intérieur de son mot ?
le MENsonge est une matière "MENt" dans lequel il y a des SONGEs,
VRAIment, c'est plus vrai que vrai ? Oui il dit que dedans "vrai" cela "ment"

dans le mot HasarD il y a la lettre de Dieu (d), et le H représente celui de "allaH"
Allah c'est des lignes magnétiques droite comme au centre de la terre (Nord et Sud)
le Feu est au milieu

Hasard: 4 versets: s'il en parle c'est que cela existe et annule que Dieu décide de tout, Dieu DéciDe De sa juriDICTION (l'enDroit de son parlé)

OK on a compris, tu n'as aucun problème avec le hasard et tu es très croyant. Merci.
Que penses tu de l'omniscience, ayant accepté le hasard ?

olma a écrit :5.90. Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.
le VIN en fait partie il est à l'origine des deVINs et du diVINs et des diVINité
"Écartez-vous" c'est une séparation
"réussissiez" la terminaison du mot parle d'un courant électrique
le diABLE c'est une partie de Dieu il porte directement le tABLE des lois

Loterie
Rien à voir avec le hasard. Désolé
Les probabilités sont trop grandes pour parler ''d'impossibilités à prédire''...

thewild a écrit :OK on a compris, tu n'as aucun problème avec le hasard et tu es très croyant. Merci.
Que penses tu de l'omniscience, ayant accepté le hasard ?

je lis ce qui est écrit, et les hypocrites sont en réalité les mots, car les mots ont été construit par des mots
c'est très facile
MISériCORDieux
générEUX
PARdonNEUR

mis comme mettre
MISERI comme petit
CORD, voir ce que dit les "CORD" le plus petit est CORDE: "111.5. à son cou, une corde de fibres" tu as l'explication c'est encor plus fin
DIEUX les DIEUX qui est un fait de produits
quand c'est EUX c'est en partie les produit de EUX
ce n'est rien d'autre que des compressions
c'est pour cela que tu obtiens de l'électricité a vie avec des champs magnétique
C'est pour cela que si tu coupes un ovule en deux, ce ne sera pas la moitié d'un enfant mais deux jumeaux, il en faut de la mémoire pour cela.


Non tu te trompes, je ne suis pas, aucun croyant ne dit ce que je dis, leur centre c'est Dieu.
Cela coule de source, si c'est écrit "il est interdit les jeux de hasard" c'est que le hasard existe. Ceux qui savent lire et connaissent les lettres dans le mot haSarD il y a une onde S et Dieu avec la lettre d
dans le monde qui est décrit les lettres forment des colonnes, a gauche et a droite le mot est formé, c'est la particularité des champs magnétique électrique

Omniscient c'est fait d'hOMme, dans lequel il y a d'autres produits
science entre les point, (iSCi) l'homme d'on le Coran parle est fait de poussière, et chaque poussière est un hOmme c'est beaucoup plus petit

Olma, en langue anglaise, Dieu se dit God, et chien se dit dog. Qu'en faut-il déduire ?

olma a écrit :Non tu te trompes, je ne suis pas, aucun croyant ne dit ce que je dis, leur centre c'est Dieu.
Cela coule de source, si c'est écrit "il est interdit les jeux de hasard" c'est que le hasard existe. Ceux qui savent lire et connaissent les lettres dans le mot haSarD il y a une onde S et Dieu avec la lettre d
dans le monde qui est décrit les lettres forment des colonnes, a gauche et a droite le mot est formé, c'est la particularité des champs magnétique électrique

Omniscient c'est fait d'hOMme, dans lequel il y a d'autres produits
science entre les point, (iSCi) l'homme d'on le Coran parle est fait de poussière, et chaque poussière est un hOmme c'est beaucoup plus petit

Olma,


Tu racontes 2000% de bêtises. Va jouer ailleurs stp [Edit]. Des gens comme toi le Monde en a déjà vu auparavant. Ils essaient de gagner popularité puis de l'argent avec cela. Ta technique est de faire ressortir des lettres a partir des mots puis de les assembler pour faire d'autres mots.


En fesant cela es-tu au courant que tu déformes les mots utilisés par le Créateur?

Mais je crois que tu es au courant et je crois bien même que tu le fais exprès.

http://forum.doctissimo.fr/forum2.php?c ... w=0&nojs=0