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Re: Pourquoi l'Islam?

Posté : 15 déc.15, 05:17
par Soultan
Que dis tu alors d'Abraham qui a dit, mon seigneur montres moi comment tu ressuscite les mort, il lui a dit, tu ne crois pas, il a dit, pour que mon coeur soit tranquil, et il lui a montré comment

Et jesus fils de Marie qui CREE (terme coranique KHALAQA) à partir de l'argile comme l'oiseau, il souffle en lui et il devient vivant par la permission d'Allah

Aussi le coran dit, alors béni ALLAH le meilleur des créateurs
Meilleur ça veut dire parmi d'autres

ALLAH est créateur absolu
mais il y'a d'autres qui ont le pouvoir créateur par la permission d'Allah

Re: Pourquoi l'Islam?

Posté : 15 déc.15, 05:31
par musulman49
@Soultan

Je suis d'accord avec ta vision.
AlKhaliq veut dire le meilleur des créateurs.
Car linguistiquement LE CREATEUR veut dire le plus grand des créateurs.
Et je te rappelle que Jésus n'a pas créé à partir de rien.

Re: Pourquoi l'Islam?

Posté : 15 déc.15, 05:32
par Soultan
Voila, justement je voulais arriver à ça, que jesus n'a pas crée à partir de rien
Mais c'est Allah qui crée à partir de rien, on est sur la meme longueur d'onde :mains:

Re: Pourquoi l'Islam?

Posté : 15 déc.15, 05:37
par musulman49
Soultan a écrit :Voila, justement je voulais arriver à ça, que jesus n'a pas crée à partir de rien
Mais c'est Allah qui crée à partir de rien, on est sur la meme longueur d'onde :mains:
On est sur la même longueur d'onde.

Re: Pourquoi l'Islam?

Posté : 15 déc.15, 05:44
par indian
Soultan a écrit :Voila, justement je voulais arriver à ça, que jesus n'a pas crée à partir de rien
Mais c'est Allah qui crée à partir de rien, on est sur la meme longueur d'onde :mains:

Pas Jésus... mais La Conscience, La connaissance Divine, Parole, Verbe, Livre, Vérité... ..en lui :hi:
De LUI en lui.

Comme celle de Muhamed :hi:

Re: Pourquoi l'Islam?

Posté : 16 déc.15, 02:43
par Amon Râ
musulman49 a écrit :@Amon Ra

Très bonne question.
Pourquoi ne puis-je pas imaginer que le monde existe depuis toujours?
Comment faire une séparation entre un Créateur et une créature.
Comment comprendre que le Créateur a toujours existé et que le créature n'a pas toujours existé?
La différence majeure entre les deux c'est que la créature a une fin et s'engendre.
La pomme connaît une fin et elle s'engendre.
Donc par définition elle a connu un début.
Si l'arbre qui amène la pomme ne connaissait pas de fin et ne s'engendrer pas alors le pommier serait le créateur.
Mais le pommier connaît lui aussi une fin et s'engendre.
D'ailleurs la fin et le fait de s'engendrer sont liés.
C'est parce que l'on connaît une fin que l'on s'engendre.
Les enfants sont la preuve que l'on existait pas depuis la nuit des temps.
Après tu vas me sortir la phrase de Lavoisier le père de la chimie moderne : rien ne se perd rien ne se créé tout se transforme.
Je suis tout à fait d'accord avec lui.
Mais une personne Lambda qui existait en tant que spermatozoïde n'est pas la personne Lambda.
Le spermatozoïde une fois transformé n'est plus le spermatozoïde.

Voilà pourquoi je t'invite par la raison et la logique à méditer sur l'être qui ne connaît aucune fin et qui ne s'engendre pas.
Personnellement, je divise le Monde en deux parties, le Matériel et l'Immatériel, le Spirituel et le Corporel.

La Matière change, se transforme, passe d'un état à un autre. Pourrit et renaît à partir de sa propre pourriture. Si tu veux tu peux y voir des fins et des débuts. Elle n'est jamais complètement pareille, elle change constamment.

L'Immatériel, lui est, je crois, éternel. Dans le sens ou il ne change pas. Il ne connaît ni début ni temps ni fin. Je crois qu'il EST, c'est tout.

Je crois que le Corps est le support de l'Esprit. Je crois que mon corps est le support de mon âme, sans pour autant le considérer comme un boulet. Selon mon impression, l'âme se réincarne. Le corps pourrit et l'âme le quitte. Pour se réincarner encore et encore. Je ne pense pas avoir été spermatozoïde.

Ne me demande pas de te prouver que tout ça est vrai, j'en serais incapable. Ce sont juste MES impressions et le fruit de mes recherches et méditations. J'ai dit tout ça juste pour que tu comprennes mieux ma façon de voir les choses.

Je pense que Tout est créateur et créature en même temps. Je ne pense pas qu'il y ait un créateur qui crée à partir de rien. Si tu veux me convaincre qu'il y en a un, il faudra que tu me donnes des preuves.
L'exemple de la sculpture n'est pas une preuve. En fait tu n'as quasiment que fais te répéter ma question à toi même sans y répondre concrètement.

Re: Pourquoi l'Islam?

Posté : 16 déc.15, 23:40
par musulman49
@Amon Ra

Tu as la vision bouddhiste de la vie.
Quand on renverse une tasse de thé qui se casse c'est la tasse qui se casse mais le thé reste toujours thé.
Socrate aussi a dit une phrase similaire.
Il a dit que ce n'est pas lui qu'ils enterreraient mais juste son corps.
Je suis pourtant d'accord avec ce qu'il a dit.

Si tu es Créateur alors créé.
Comme dit le coran créé un autre soleil.