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Religions du monde :: forum religion • Le musulman qui renie un élément de l'islam le quitte-t-il - Page 4
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Posté : 12 févr.05, 07:39
par black.muslim
Selon Aboû D`arr el Ghifârî (qui Dieu soit satisfait de lui), le Prophète (à lui, bénédiction et salut) parmi ce qu`il a rapporté venant de Son Seigneur, (que Sa Puissance et Sa Gloire soient proclamées) déclare qu`il a dit:
«O Mes Serviteurs, je me suis interdit l`injustice et Je vous déclare que Je vous l`interdis. Ne soyez donc pas injustes les uns envers les autres. O Mes Serviteurs, chacun d`entre vous est un égaré, sauf celui que Je mène dans le droit chemin: demandez-Moi donc que Je vous mène, et Je vous y mènerai. O Mes Serviteurs, chacun d`entre vous est affamé, sauf celui que Je nourris, demandez-moi donc de vous nourrir, et Je vous nourrirai. O Mes serviteurs, chacun d`entre vous est nu, sauf celui que J`habille, demandez- Moi donc de vous habiller et Je vous habillerai. O Mes serviteurs, vous pêchez de nuit comme de jour et Moi Je pardonne tous les péchés, demandez-Moi donc de vous pardonner, et Je vous pardonnerai. O Mes serviteurs, en vain feriez-vous des efforts pour réussir à Me nuire et en vain pour réussir à M`être utiles.
O Mes serviteurs, si du premier au dernier, homme ou génie, vous étiez aussi pieux que l`est celui au cœur le plus pur d`entre vous, cela n`ajouterait rien à Mon Royaume.
O Mes Serviteurs, si du premier au dernier homme ou génie, vous étiez aussi pervers que l`est celui d`entre vous au cœur le plus pervers, cela ne diminuerait en rien Mon royaume. O Mes Serviteurs, si du premier au dernier, homme ou génie, vous vous teniez dans une seule région de la terre pour solliciter Mes faveurs et si J`accordais à chacun de vous sa demande, cela n`amoindrirait en rien Mes propriétés, pas plus que l’aiguille n`enlève quoi que ce soit à l`Océan en y pénétrant. O Mes serviteurs, ce sont vos actes seulement dont Je tiendrai compte, ensuite. Je vous rémunérerai d`après ceux-ci. Donc celui qui trouve le bonheur, qu`il rende grâce à ALLAH et celui qui trouve autre chose, qu`il ne s`en prenne qu`a lui-même».
:D vous voyez il n'ya ni sang ni rien du tout ALLAH GLOIRE A LUI N4A BESOIN DE PERSONNE il veut seulement nous faire au paradis .lieu de luxe toiut est gratuit :lol:

Posté : 12 févr.05, 07:47
par catherine
bonbina a écrit : ET DANS LE CHRISTIANISME AUSSI :wink: :

"En effet, ce n’est que quarante jours après la naissance de son enfant qu’accompagnée d’une voisine, agenouillée sur le parvis de l’église, un cierge allumé en mains, le prêtre lui accordera sa bénédiction et l’autorisera à retrouver une vie sociale normale.

Pendant ces quarante jours, l’accouchée est considérée comme « impure ». Elle ne pourra quitter sa maison, ne pourra avoir des rapports sexuels, ne pourra aller puiser de l’eau au puits (qu’elle tarirait), ne pourra toucher le pain (aliment sacré), ne pourra se rendre à l’église…"

http://users.skynet.be/maevrard/livre1.html

"Lorsqu’une femme du Christianisme Céleste est en période de Flux menstruel durant trois ou cinq jours, elle ne peut s’approcher des lieux saints qu’après le septième jour. Impure, elle restera sept jours en dehors de la maison de Dieu qui est Sainte. Nous devons conserver un corps saint et un esprit saint dans le travail spirituel. Si l’esprit est saint et le corps malsain, c’est une impureté."

http://groups.msn.com/egliseduchristian ... e1974.msnw
Pourrais-tu citer les passages du NT où l'on parle de l'impureté des femmes ?

Posté : 12 févr.05, 08:12
par catherine
Alors bonbina, ces passages dans le Nouveau Testament ??
Tu ne trouves pas ??

Posté : 12 févr.05, 08:14
par bonbina
catherine a écrit : Pourrais-tu citer les passages du NT où l'on parle de l'impureté des femmes ?
"19 La femme qui aura un flux, un flux de sang en sa chair, restera sept jours dans son impureté. Quiconque la touchera sera impur jusqu'au soir...." Le Lévitique- chapitre 15 -
http://www.sourcedevie.com/lire-la-bibl ... que-15.htm

"Parle aux enfants d'Israël, et dis : Lorsqu'une femme deviendra enceinte, et qu'elle enfantera un mâle, elle sera impure pendant sept jours ; elle sera impure comme au temps de son indisposition menstruelle.
3 Le huitième jour, l'enfant sera circoncis.
4 Elle restera encore trente-trois jours à se purifier de son sang ; elle ne touchera aucune chose sainte, et elle n'ira point au sanctuaire, jusqu'à ce que les jours de sa purification soient accomplis.
5 Si elle enfante une fille, elle sera impure pendant deux semaines, comme au temps de son indisposition menstruelle ; elle restera soixante-six jours à se purifier de son sang.
6 Lorsque les jours de sa purification seront accomplis, pour un fils ou pour une fille, elle apportera au sacrificateur, à l'entrée de la tente d'assignation, un agneau d'un an pour l'holocauste, et un jeune pigeon ou une tourterelle pour le sacrifice d'expiation..." Le Lévitique- chapitre 12 -
http://www.sourcedevie.com/lire-la-bibl ... que-12.htm

Posté : 12 févr.05, 08:26
par lise
bonbina"Lorsqu’une femme du Christianisme Céleste est en période de Flux menstruel durant trois ou cinq jours, elle ne peut s’approcher des lieux saints qu’après le septième jour. Impure, elle restera sept jours en dehors de la maison de Dieu qui est Sainte. Nous devons conserver un corps saint et un esprit saint dans le travail spirituel. Si l’esprit est saint et le corps malsain, c’est une impureté."
Oui mais il ne faut pas oublier que ces lois ne sont plus valide à notre époque.
Et moi je te dit de ne regarder aucun Homme(être humain comme étant impur).La grâce a ensevelli la loi et les rites.

Amicalement
Lise :D

Posté : 12 févr.05, 09:10
par catherine
bonbina a écrit :

Pourrais-tu citer les passages du NT où l'on parle de l'impureté des femmes ?
"19 La femme qui aura un flux, un flux de sang en sa chair, restera sept jours dans son impureté. Quiconque la touchera sera impur jusqu'au soir...." Le Lévitique- chapitre 15 -
http://www.sourcedevie.com/lire-la-bibl ... que-15.htm

"Parle aux enfants d'Israël, et dis : Lorsqu'une femme deviendra enceinte, et qu'elle enfantera un mâle, elle sera impure pendant sept jours ; elle sera impure comme au temps de son indisposition menstruelle.
3 Le huitième jour, l'enfant sera circoncis.
4 Elle restera encore trente-trois jours à se purifier de son sang ; elle ne touchera aucune chose sainte, et elle n'ira point au sanctuaire, jusqu'à ce que les jours de sa purification soient accomplis.
5 Si elle enfante une fille, elle sera impure pendant deux semaines, comme au temps de son indisposition menstruelle ; elle restera soixante-six jours à se purifier de son sang.
6 Lorsque les jours de sa purification seront accomplis, pour un fils ou pour une fille, elle apportera au sacrificateur, à l'entrée de la tente d'assignation, un agneau d'un an pour l'holocauste, et un jeune pigeon ou une tourterelle pour le sacrifice d'expiation..." Le Lévitique- chapitre 12 -
http://www.sourcedevie.com/lire-la-bibl ... que-12.htm[/quote]

Tu parles du Lévitique, moi je te parle du NOUVEAU TESTAMENT !!!
Je suis chrétienne pas juive.
Donc, je veux savoir où Jésus a parlé de l'impureté des femmes.

Posté : 12 févr.05, 09:12
par catherine
"19 La femme qui aura un flux, un flux de sang en sa chair, restera sept jours dans son impureté. Quiconque la touchera sera impur jusqu'au soir...." Le Lévitique- chapitre 15 -
http://www.sourcedevie.com/lire-la-bibl ... que-15.htm

"Parle aux enfants d'Israël, et dis : Lorsqu'une femme deviendra enceinte, et qu'elle enfantera un mâle, elle sera impure pendant sept jours ; elle sera impure comme au temps de son indisposition menstruelle.
3 Le huitième jour, l'enfant sera circoncis.
4 Elle restera encore trente-trois jours à se purifier de son sang ; elle ne touchera aucune chose sainte, et elle n'ira point au sanctuaire, jusqu'à ce que les jours de sa purification soient accomplis.
5 Si elle enfante une fille, elle sera impure pendant deux semaines, comme au temps de son indisposition menstruelle ; elle restera soixante-six jours à se purifier de son sang.
6 Lorsque les jours de sa purification seront accomplis, pour un fils ou pour une fille, elle apportera au sacrificateur, à l'entrée de la tente d'assignation, un agneau d'un an pour l'holocauste, et un jeune pigeon ou une tourterelle pour le sacrifice d'expiation..." Le Lévitique- chapitre 12 -
http://www.sourcedevie.com/lire-la-bibl ... que-12.htm
Tu parles du Lévitique, moi je te parle du NOUVEAU TESTAMENT !!!
Je suis chrétienne pas juive.
Donc, je veux savoir où Jésus a parlé de l'impureté des femmes.

Posté : 12 févr.05, 09:13
par issa
et ou jésus a dit le contraire svp?

jésus au contraire de ce que tu pretend en voulant rien que le nouveau testameent a dit que il n est pas venus changer la loi,la loi est tj valable d ailleurs lui meme appliquait la loi

Posté : 12 févr.05, 09:22
par catherine
issa a écrit :et ou jésus a dit le contraire svp?

jésus au contraire de ce que tu pretend en voulant rien que le nouveau testameent a dit que il n est pas venus changer la loi,la loi est tj valable d ailleurs lui meme appliquait la loi
Le nouveau Testament n'est plus l'Ancien, OK. Sinon, pourquoi un nouveau testament ??
En plus redire toujours la même citation "je ne suis pas venu etc..." comme une ritournelle, lis au moins ce qui a été déjà dit comme explication dans d'autres posts où on en a débattu.
Mais pour essayer de comprendre encore faudrait il que l'on veuille comprendre et les musulmans de ce forum n'essayent absolument pas de comprendre les arguments des érudits chrétiens qui viennent dialoguer ici.

Les hommes chrétiens ne sont plus circoncis, l'impureté des femmes n'existe plus non plus.

Posté : 12 févr.05, 09:23
par Simplement moi
issa a écrit :et ou jésus a dit le contraire svp?

jésus au contraire de ce que tu pretend en voulant rien que le nouveau testameent a dit que il n est pas venus changer la loi,la loi est tj valable d ailleurs lui meme appliquait la loi
http://www.donatocalabrese.it/jesusfran/donne.htm

Non il ne traitait pas les femmes comme les juifs avant.
Les femmes de la Galilée suivent Jésus, elles lui servent pendant sa prédication, et ne l'abandonnent pas même dans le moment de sa mort. Ça constitue une révolution pour les règles comportementales de l'epoque de Jésus. En effet "dans le Judaïsme ancien la vie publique exclure la femme, parce que que, sur le plan juridique, elles était assimilé souvent aux esclaves pas Juifs et aux enfants mineurs"(Marco Adinolfi << Jésus et les femmes>> en" Histoire de Jésus", vol. 4, edition. Rizzoli, p. 1157). La situation est analogue, pratiquement, à celle-là du monde classique grec où "la femme est confinée dans le gynécée" ( Marco Adinolfi<< Jésus et les femmes>> en" Histoire de Jésus", vol. 4, et. Rizzoli, p. 1156).

Posté : 12 févr.05, 10:13
par issa
jésus a fait une exception pour montrer que persone nest pur cela est juste une lecon nullement une abrogation de loi

Posté : 12 févr.05, 10:23
par lise
issa a écrit :et ou jésus a dit le contraire svp?

jésus au contraire de ce que tu pretend en voulant rien que le nouveau testameent a dit que il n est pas venus changer la loi,la loi est tj valable d ailleurs lui meme appliquait la loi
Il ne faut oublier qu'il a aussi dit que la loi ce trouve dans ses deux commandements tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur et ton prochain comme toi même voila la loi que nous devons accomplir.

Comme Catherine à dit Dieu ne regarde pas la femme comme étant impur, mais bien comme étant égal à l'homme.

Lise :wink:

Posté : 12 févr.05, 10:47
par issa
dans l islam aussi la femme est egal ma l homme mais l homme a une predominance sur elle (comme dans la bible d ailleurs et aussi dans le NT pour catherine)


le fait est que lrosque tu as des regles c est pas tres propre voila tout d ou l impureté

Posté : 12 févr.05, 13:37
par lise
issa a écrit :dans l islam aussi la femme est egal ma l homme mais l homme a une predominance sur elle (comme dans la bible d ailleurs et aussi dans le NT pour catherine)
le fait est que lrosque tu as des regles c est pas tres propre voila tout d ou l impureté
Il y a de l'incohérence dans ce que tu dis car tu dis que la femme est égal à l'homme et après tu dis que l'homme a de la prédominance ce qui veut dire:être le plus important.

Alors tu ne crois pas du tout que la femme est l'égal de l'homme mais bien que l'homme est supérieur à la femme.

Et en qui concerne l'impureté moi je te répond:Que tout est pur pour celui qui a le coeur pur et que tout es dans la manière dont on perçoit les choses.

Lise :wink:

Posté : 12 févr.05, 14:35
par issa
oui et non Dieu tu conviendras que malgré le fait que tu as le coeur pur (dce dont je ne doute pas) lorsque tu as tes regles tu nest pas aussi "fraiche" que d habitude n est pas? voila l impureté



pour legal de l haomme et la femme il sont effectivement egaux ,de meme valeur cepednant l homme prend le pas sur la feme pour diverse raisons ,cela meme le nouveau testament l enseigne