jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 09 août13, 03:57Il a marché sur les eaux et calmé la tempête ? Où ça ?
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 09 août13, 05:04ouvert la mer en deux . Jésus ne la pas fait.par contre Dieu dit de Moïse qui le fait Dieu.
Exode 7:1 ¶ L’Éternel dit à Moïse : Vois, je te fais Dieu pour le Pharaon ; et ton frère Aaron sera ton prophète.
par contre il ne dit jamais à Jésus je te fais Dieu.
Exode 7:1 ¶ L’Éternel dit à Moïse : Vois, je te fais Dieu pour le Pharaon ; et ton frère Aaron sera ton prophète.
par contre il ne dit jamais à Jésus je te fais Dieu.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 09 août13, 07:17Les ennuis commencent : voici que la Bible nous prêche le polythéisme.
Mais si Jésus n'est pas fait Dieu, c'est simplement parce qu'il est Dieu.
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 09 août13, 09:39Jésus est le fils, et le fils n'est pas le père!!
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 09 août13, 13:42Ta tête + tes bras + tes pieds + tes yeux + ton ventre etc... ne font qu'un c'est toi!! Mais tes yeux ne sont pas tes bras et ton ventre n'est pas ta tête!!
1 + 1 + 1 + 1 + 1 = 1
Tu es un, mais cela ne veut pas dire que tes mains agissent de la même façon que tes yeux: tu peux regarder la télé avec tes yeux pendant que tes mains applaudissent!! tout ton corps est un mais tes mains ne sont pas tes yeux!! il y a une distinction dans l'unicité!
Mais encore:
Je donne l'exemple d'un chef d'entreprise qui envoie un représentant faire un discours!!
Le discours du représentant, c'est le discours du chef d'entreprise (le discours ne peut comporter une décision contraire à la volonté du chef de l'entreprise), mais pendant le discours, le représentant peut demander un verre d'eau, cette volonté ne sera pas la volonté du chef d'entreprise, mais bien du représentant et de lui seul!!
Il y a le fils qui est engendré par le père!
Le fils parle: c'est la parole de Dieu: c'est la volonté du père : la parole du fils est la parole de Dieu. C'est le fils qui annonce la parole du père.
Il y a eu une unicité et une séparation!!!
L'unicité: la parole du fils c'est la parole du père!!
La séparation: c'est le fils qui a annoncé, ce n'est pas le père!!
Le fils n'est pas le père le père n'est pas le fils et ils sont bien un!
Comme le ventre n'est pas la bouche et la bouche n'est pas le ventre, mais la bouche et le ventre et les yeux et les pieds etc.... sont bien UN! c'est UN corps humain!
Le fils pouvait parler, et sa parole pouvait ne pas être la parole du père!! mais sa propre parole!! venant de lui, pour expliquer ou détailler la parole du père.
1 + 1 + 1 + 1 + 1 = 1
Tu es un, mais cela ne veut pas dire que tes mains agissent de la même façon que tes yeux: tu peux regarder la télé avec tes yeux pendant que tes mains applaudissent!! tout ton corps est un mais tes mains ne sont pas tes yeux!! il y a une distinction dans l'unicité!
Mais encore:
Je donne l'exemple d'un chef d'entreprise qui envoie un représentant faire un discours!!
Le discours du représentant, c'est le discours du chef d'entreprise (le discours ne peut comporter une décision contraire à la volonté du chef de l'entreprise), mais pendant le discours, le représentant peut demander un verre d'eau, cette volonté ne sera pas la volonté du chef d'entreprise, mais bien du représentant et de lui seul!!
Il y a le fils qui est engendré par le père!
Le fils parle: c'est la parole de Dieu: c'est la volonté du père : la parole du fils est la parole de Dieu. C'est le fils qui annonce la parole du père.
Il y a eu une unicité et une séparation!!!
L'unicité: la parole du fils c'est la parole du père!!
La séparation: c'est le fils qui a annoncé, ce n'est pas le père!!
Le fils n'est pas le père le père n'est pas le fils et ils sont bien un!
Comme le ventre n'est pas la bouche et la bouche n'est pas le ventre, mais la bouche et le ventre et les yeux et les pieds etc.... sont bien UN! c'est UN corps humain!
Le fils pouvait parler, et sa parole pouvait ne pas être la parole du père!! mais sa propre parole!! venant de lui, pour expliquer ou détailler la parole du père.
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 09 août13, 19:26Jésus tient les même propos avec ses apôtres.Saint Glinglin a écrit :Le père et moi sommes un.
(Jean 17:20, 21) [...] ; 21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en union avec moi et moi je suis en union avec toi, pour qu’eux aussi soient en union avec nous, afin que le monde croie que tu m’as envoyé [...]
les apôtres étaient il des Dieux pour autant ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 09 août13, 21:54Ce qui est bien avec les Evangiles, c'est qu'on y trouve tout et son contraire.
D'après ce verset, il faut bien croire que tous les chrétiens ont Dieu en eux. C'est un panthéisme intéressant...
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 10 août13, 16:32Il n'y a qu'une seule vérité simple dans les évangiles: c'est le père, le fils et le saint esprit.
Le père est dieu, lumière des cieux et de la terre!
Le fils jésus est fils de dieu, lumière de la lumière!
Le saint esprit est dieu.
Et si les hommes ont vu dieu faire la prière, c'est que dieu est venu leur montrer ce qu'il faut faire et comment il faut faire!
Dieu parmi les hommes, n'est pas venu leur apprendre la pêche , ni leur apprendre à faire du pain, il est venu près d'eux pour leur apprendre à prier!!
Et ce n'est pas plus contradictoire qu'un dieu qui naît dans le ventre d'une femme!!
Dans les 2 cas c'est sa volonté, qui ose discuté de sa volonté?
Cherchons nous un Dieu qui correspond à nos envies? ou dieu tel qu'il est?
Si dieu a voulu naître enfant puis grandir homme parmi les hommes et prier parmi eux, allons nous contester sa volonté?
Nous ne pouvons connaitre dieu que par sa parole et par ce qu'on l'a vu faire!!
Alors si on l'a vu prier, c'est que dieu prie, et on doit l'accepter et en déduire qu'il est venu nous apprendre!!
Et pour notre ami musulman qui s'étonne, je l'envoie vers ses textes du coran qui montrent que son Allah aussi faisait la prière, car tous les musulmans disent:
صلى الله عليه وسلم qui veut dire dieu fait la prière sur Mohammad:
https://www.google.fr/search?q=que+veut ... 9%84%D9%85
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9 ... 8%A8%D9%8A
https://fr.wikipedia.org/wiki/Eulogie
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا 56-33
Dieu et ses anges font la prière sur (pour) le prophète ....
Un musulman qui s'étonne d'un dieu qui fait la prière pour un dieu doit s'étonner plus pour un dieu qui fait la prière pour un homme, car mohammad est considéré comme un homme parmi les hommes!
Le père est dieu, lumière des cieux et de la terre!
Le fils jésus est fils de dieu, lumière de la lumière!
Le saint esprit est dieu.
Et si les hommes ont vu dieu faire la prière, c'est que dieu est venu leur montrer ce qu'il faut faire et comment il faut faire!
Dieu parmi les hommes, n'est pas venu leur apprendre la pêche , ni leur apprendre à faire du pain, il est venu près d'eux pour leur apprendre à prier!!
Et ce n'est pas plus contradictoire qu'un dieu qui naît dans le ventre d'une femme!!
Dans les 2 cas c'est sa volonté, qui ose discuté de sa volonté?
Cherchons nous un Dieu qui correspond à nos envies? ou dieu tel qu'il est?
Si dieu a voulu naître enfant puis grandir homme parmi les hommes et prier parmi eux, allons nous contester sa volonté?
Nous ne pouvons connaitre dieu que par sa parole et par ce qu'on l'a vu faire!!
Alors si on l'a vu prier, c'est que dieu prie, et on doit l'accepter et en déduire qu'il est venu nous apprendre!!
Et pour notre ami musulman qui s'étonne, je l'envoie vers ses textes du coran qui montrent que son Allah aussi faisait la prière, car tous les musulmans disent:
صلى الله عليه وسلم qui veut dire dieu fait la prière sur Mohammad:
https://www.google.fr/search?q=que+veut ... 9%84%D9%85
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9 ... 8%A8%D9%8A
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إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا 56-33
Dieu et ses anges font la prière sur (pour) le prophète ....
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 10 août13, 18:32A propos de Jésus la Bible le mentionne dieu, ces donc exacte, puisqu'il est de tout façon adoré d'une manière ou d'une autre, par la prière, statue, objets de cultes chez les chrétiens.marseillais a écrit :jésus priait dieu donc il ne peut être dieu
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 10 août13, 19:26tu a bien écrit dieu en minuscule ce qui montre que Jésus n'est pas le Dieu tout puissant.
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 10 août13, 21:51Il est recommandé de lire les Evangiles avant d'en parler et de ne pas se contenter de ce qu'en dit le Coran.socrate123 a écrit :Dieu parmi les hommes, n'est pas venu leur apprendre la pêche , ni leur apprendre à faire du pain, il est venu près d'eux pour leur apprendre à prier!!
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 10 août13, 21:53Seul Dieu a le pouvoir de marcher sur les eaux et de calmer la tempête, donc...medico a écrit :tu a bien écrit dieu en minuscule ce qui montre que Jésus n'est pas le Dieu tout puissant.
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 11 août13, 06:50Dieu, dieu ou D.ieu existe t-il parmi un texte originaux?medico a écrit :dieu en minuscule
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
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Re: jésus priait dieu donc il ne peut etre dieu
Ecrit le 11 août13, 06:56Dans le NT, il y a toujours "theos" et jamais "Jehovah".
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