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Religions du monde :: forum religion • "Sympathisant TJ" et forum enseignement - Page 4
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Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 07:53
par Eliaqim
Kerridween a écrit :Maintenant je suis curieux de voir quel genre d'excuse tu vas me trouver pour justifier ton refus de démettre le modo de la section "enseignement TJ" de ses fonctions et le remplacer par n'importe qui d'autre. Je dis ça parce que la dernière fois, tu m'as expliqué que tu ne pouvais le remplacer que par un autre TJ.
Donne-moi des exemples pour que l'on puisse choisir ensemble - "n'importe qui d'autre" - quelqu’un qui va rendre honneur a cette charte puis satisfaire le public en général tout en favorisant les TJ.

ps: Du moment qu'un Témoins de Jéhovah se pointe sur le forum religion, il se fera canarder par d'autres Témoins de Jéhovah, le fameux prétexte qu'il est interdit de participer sur le web.

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 08:08
par Gérard C. Endrifel
Eliaqim a écrit :Donne-moi des exemples pour que l'on puisse choisir ensemble - "n'importe qui d'autre"
Je te connais suffisamment pour savoir que là, tu tentes de me vendre du rêve. Preuve en est que tu parles de choisir alors même que "n'importe qui d'autre" n'a jamais emporté l'idée de faire un choix.
n'importe qui, n'importe quoi, n'importe lequel, n'importe laquelle, n'importe lesquels, n'importe lesquelles:

Indiquent un individu, une chose qui ne sont pas définis, dont la nature est indifférente, en particulier dans l'éventualité d'un choix : N'importe qui peut faire ce travail. N'ouvre pas la porte à n'importe qui.
=> http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... _qui/54612

Cela dit, je pourrais te fournir une liste avec 50 exemples incluant Dieu lui-même que tu me trouverais 50 excuses pour ne pas en choisir un et garder le modo actuel.
Eliaqim a écrit :ps: Du moment qu'un Témoins de Jéhovah se pointe sur le forum religion, il se fera canarder par d'autres Témoins de Jéhovah, le fameux prétexte qu'il est interdit de participer sur le web.
Intéressante cette désinformation. En réalité, ce sont "[les anti-TJ qui canardent] d'autres Témoins de Jéhovah [avec] le fameux prétexte qu'il est interdit de participer sur le web." On en a même une preuve flagrante, sur ce forum, dans la section "[anti-]Watchtower".

[EDIT]
Eliaqim a écrit :quelqu’un qui va (..) satisfaire le public en général tout en favorisant les TJ.
Premièrement, un modo n'a pas vocation à plaire ni à satisfaire le public. Il a le rôle le plus pourri qui soit, celui d'administrer la discipline et personne n'aime la discipline ni celui qui l'administre sauf si elle concerne les autres et pas soi-même.

Deuxièmement, "tout en favorisant les TJ". Je crois rêver :? La règle d'or chez un modo, c'est l'impartialité et toi tu demandes un modo partial. M'étonne pas que la section TJ soit dans l'état où elle se trouve et il est évident que ça non plus, ça n'est pas près de changer puisqu'en quelque sorte, tu viens de dire indirectement que medico a ton aval pour ce qui est d'entretenir l'injustice qui y règne. Il te paie combien tous les mois sans déconner ? Mais le plus consternant, c'est l'éventualité que medico, en tant que TJ, soit d'accord avec ce principe et l'exécute.[/EDIT]

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 08:38
par Eliaqim
Kerridween a écrit :Je te connais suffisamment pour savoir que là, tu tentes de me vendre du rêve.
Trouve-moi un membre, il sera rapidement modérateur.

Image

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 08:41
par Gérard C. Endrifel
Qu'adviendra-t-il de celui actuel ? Si c'est pour qu'il reste toujours modo pour je ne sais quelle autre raison, c'est pas la peine non plus.

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 08:44
par Inti
Et oui Kerri...le problème n'est peut être pas tant le modo que les guerres fratricides des TJ sur leur conception de la pureté. Dur dur à gérer les guerres de chapelles. :hi:

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 08:45
par Aléthéia
Pourquoi ne pas faire un appel d'offre, comme par exemple un topic qui aurait pour thème : "Qui est volontaire pour être modérateur de la section TJ ?".
Comme ça on pourrait en discuter de façon "démocratique" et même voter, pourquoi pas ?

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 08:48
par Gérard C. Endrifel
L'état de la section ne permet pas de tergiverser durant des semaines. Plus d'un an (minimum) que cette question existe, il est plus que temps de lui trouver une réponse ferme et définitive.

J'ajouterais également qu'un appel d'offre, sur ce forum, c'est la porte ouverte aux règlements de comptes (et je pèse mes mots).

EDIT: De mémoire, il me semble qu'il y a déjà eu un topic similaire et qu'il n'a pas donné de résultat concluant.

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 09:19
par Eliaqim
Kerridween a écrit :Qu'adviendra-t-il de celui actuel ?
Vous ressoudez
Kerridween a écrit :J'ajouterais également qu'un appel d'offre, sur ce forum, c'est la porte ouverte aux règlements de comptes (et je pèse mes mots).
Kerridween a écrit :EDIT: De mémoire, il me semble qu'il y a déjà eu un topic similaire et qu'il n'a pas donné de résultat concluant.
Image

Je la garde au chaud :icecream:

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 09:22
par Gérard C. Endrifel
Kerridween a écrit :Qu'adviendra-t-il de celui actuel ?
Eliaqim a écrit :Vous ressoudez
En français ça donne ?
Kerridween a écrit :J'ajouterais également qu'un appel d'offre, sur ce forum, c'est la porte ouverte aux règlements de comptes (et je pèse mes mots).
Kerridween a écrit :EDIT: De mémoire, il me semble qu'il y a déjà eu un topic similaire et qu'il n'a pas donné de résultat concluant.
Eliaqim a écrit :Je la garde au chaud :icecream:
Oh ben tu fais bien ce que tu veux hein, le bordel, on sait tous que c'est ton fond de commerce.

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 11:19
par kaboo
Bonjour. :Bye:

Il me semble que ce sujet a pris une tournure quelque peu illogique et tourne peu à peu au règlement de comptes.
Je ne suis pas d'accord avec le fait que le modo en place quitte ses fonctions mais, je ferais tout ce qui est en mon pouvoir pour que le forum TJ devienne propre.
Pour autant, ce que demande certains ici est difficilement réalisable, voire impossible pour plusieurs raisons.

Si le modo ne modère pas les hs, il est coupable de ne pas respecter la bannière du forum TJ.
S'il les modère, il est coupable d'avoir modérer les hs.


Je suis le premier à reconnaître qu'il y a certains abus de la part du modo en place et dans ce cas, j'interviens.
Pour autant, il faut reconnaître que certains ici exagèrent et n'hésitent pas à poster exprès des messages hs afin de mettre le modo en défaut.

Pour bien comprendre de quoi il retourne concernant, non pas ce forum, mais le modo, il suffit de voir que mis à part les TJ et anti TJ, personne n'intervient ici.
C'est normal me direz-vous. Eh bien non, ce n'est pas normal.

Avoir le "cul" entre 2 chaises et une chose mais, ça n'est logique que si les 2 chaises sont en guerre.
Or, dans le cas présent, les 2 chaises en question sont toutes les 2 des chaises anti TJ (ou presque).

A la vérité, quand bien même on remplacerait le modo en place, son remplaçant serait traité de la même manière.
Donc, réfléchissez bien à ce que vous souhaiter car si vos désirs devenaient réalité, je n'interviendrais plus sur le forum TJ pour prendre position pour les membres.
Pire encore, j'interdirais toutes contradictions concernant le forum TJ enseignement officiel. Et croyez le ou non, ça va faire drôle.

Je supprimerais chaque troll, hs, rappel de le charte abusive, procès personnel, ...
Et quand je dis supprimer, je ne dis pas modérer.

Pour ceux qui l'aurait oublié ou qui ne le saurait pas encore, la charte dit ceci et vous l'avez tous signé au moment de votre inscription.
A-10-C
Les administrateurs et modérateurs de ce forum s'efforceront de supprimer ou d'éditer tous les messages ou images à caractère répréhensible aussi rapidement que possible. Toutefois, il leur est impossible de passer en revue tous les messages et images postées.

A-10-D
Vous admettrez donc que tous les messages comme les images postées sur ces forums expriment les vues et les opinions de leurs auteurs respectifs, et non celles des administrateurs, des modérateurs ou des webmestres (excepté les messages postés par eux-mêmes). Ceux-ci ne peuvent pas être tenus pour responsables.

A-10
Vous consentez à ne pas poster de messages injurieux, obscènes, vulgaires, diffamatoires, nuisibles, pouvant être considérés comme du harcèlement, portant atteinte à la vie privée d'autrui ou de documents qui pourraient enfreindre les droits de propriété intellectuelle ou autre d'un tiers.

A-14
Vous êtes d'accord sur le fait que
- le webmestre, l'administrateur et les modérateurs de ce forum ont le droit de
- préserver,
- supprimer,
- éditer,
- déplacer ou
- verrouiller n'importe quel sujet de discussion à tout moment.
http://www.forum-religion.org/charte/

Cependant, il y a modérer et modérer.
Tout ce que je demande au modo en place, et ce, depuis le début,
c'est qu'il clique sur le bouton MP de chaque message à modérer afin d'envoyer une copie au membre avant toute intervention.
Dans le cas contraire, il est difficile de trancher.

Je demande également à ce qu'il nettoie les sujets qui peuvent l'être et déplacer tous les sujets hs dépassant les 10 ou 20 pages.
De toute façon, quel visiteurs prendraient la peine de se taper plus de 80 pages pour connaître la raison du nom de Jéhovah.
Il lui serait plus simple de se connecter sur jw.org. ==> https://www.jw.org/fr/rechercher/?q=nom+de+dieu

Voila, voila. :hi:

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 13:11
par Gérard C. Endrifel
kaboo a écrit :Il me semble que ce sujet a pris une tournure quelque peu illogique et tourne peu à peu au règlement de comptes.
Ah bon ? Il semblerait surtout que le sujet ait mit l'admin' en déroute et, vu qu'il ne sait plus quoi dire, qu'il envoie son modo global lui sauver le popotin et faire traîner les choses parce que personne, chez vous, ne tient réellement à ce que les choses aillent en s'améliorant.
kaboo a écrit :Je ne suis pas d'accord avec le fait que le modo en place quitte ses fonctions mais, je ferais tout ce qui est en mon pouvoir pour que le forum TJ devienne propre.
En d'autres termes, "je ne suis pas d'accord pour qu'on enlève la poussière mais je ferais tout ce qui est en mon pouvoir pour que les meubles soient dépoussiérés." :?

Quand on désire vraiment quelque chose, on tergiverse pas, on agit avec pragmatisme. Le pragmatisme ici, c'est identifier et éliminer l'incompétence. Et l'incompétence, c'est comme le terrorisme, on ne négocie pas avec. Surtout quand, comme ici, il a atteint un tel degré de maturité. Si tu tiens vraiment à ce que le forum TJ soit propre, décapite la tête parce qu'en l'état actuel des choses, tout le restant du corps est corrompu du fait des nombreux traitements de faveur qu'accorde la tête. Ça débat dans tous les sens, autorise les débats côté TJ mais censure ces mêmes débats quand ce sont les autres, qu'ils soient ex-TJ, non-TJ ou anti-TJ, se réjouit de l'injustice dans l'injustice, autorise les procès personnels de manière complètement unilatéral, laisse des "amis(e)s de la vérité" enseigner alors que c'est contraire à nos principes de fonctionnement, salis non seulement la charte de ce forum mais jette l'opprobre sur Jéhovah et l'ensemble de son organisation, laissant ainsi une piètre image de ce que nous sommes tout en dénaturant et bafouant ce que nous enseignons, etc, etc.

Mais comme tu n'y tiens pas alors tu me sors une phrase toute faite qui ne veut absolument rien dire, fais des rond de jambes par-ci, gesticule de l'autre en tournant autour du pot. L'admin' et toi connaissez la solution mais vous ne souhaitez pas l'appliquer. Comme je l'ai dis, "le bordel, c'est [votre] fond de commerce" et plus le temps passe sur ce topic et plus ce même temps me donne raison.

Ni l'un ni l'autre ne souhaitez démettre medico de ses fonctions - alors même que le bon sens hurle à en faire exploser les tympans de tout le monde - donc je repose ma question: combien il vous paie ? Parce que pour être aussi entêté, il n'y a pas beaucoup de raison expliquant cette stupide loyauté sans faille que vous lui accorder. Vous en avez laissé tomber d'autres pour bien moins que ça mais lui, bizarrement, vous vous accrochez à lui comme si vous lui deviez votre vie.
kaboo a écrit :Pour autant, ce que demande certains ici est difficilement réalisable, voire impossible pour plusieurs raisons.

Si le modo ne modère pas les hs, il est coupable de ne pas respecter la bannière du forum TJ.
S'il les modère, il est coupable d'avoir modérer les hs.
Faut arrêter de dire des conneries ok ?
Et c'est juste un exemple. Alors t'es mignon de vouloir venir sauver les fesses de l'admin' et de votre financeur en jouant les supers héros mais faudrait peut-être suivre un peu et réviser ses classiques de justice moralisatrice avant de se précipiter. Nous ne sommes pas des lapins de six semaines, on vient pas d'arriver sur ce forum, renouvelle ton stock de boniments, ceux-là sont périmés.
kaboo a écrit :Je suis le premier à reconnaître qu'il y a certains abus de la part du modo en place et dans ce cas, j'interviens.
Pour autant, il faut reconnaître que certains ici exagèrent et n'hésitent pas à poster exprès des messages hs afin de mettre le modo en défaut.
Ah parce que ce même modo, accompagné d'un ou deux autres intervenants, ne cherchent pas à mettre un membre en particulier en défaut par hasard ? Je ne sais plus combien de fois Aléthéia a répondu que le règlement de la section ne lui permettait pas de répondre aux questions que ces personnes-là lui posaient. C'est pas pour autant qu'ils ont cessé de chercher par tous les moyens à la piéger en les lui posant à nouveau ou en la poussant à faire du contretype à travers de piètres procès personnels dans l'espoir de la contingenter à nouveau ou de la faire expulser de la section.
kaboo a écrit :Pour bien comprendre de quoi il retourne concernant, non pas ce forum, mais le modo, il suffit de voir que mis à part les TJ et anti TJ, personne n'intervient ici.
C'est normal me direz-vous. Eh bien non, ce n'est pas normal.
Ici ? Où ici ? Dans la section ? ce topic ?
kaboo a écrit :Avoir le "cul" entre 2 chaises et une chose mais, ça n'est logique que si les 2 chaises sont en guerre.
Or, dans le cas présent, les 2 chaises en question sont toutes les 2 des chaises anti TJ (ou presque).
On peut savoir également de quoi tu parles exactement parce que là, j'ai l'impression que tu nous parles après t'être envoyé un rail d'Ibuprofène :pardon:
kaboo a écrit :[J]e n'interviendrais plus sur le forum TJ pour prendre position pour les membres.
Mais il n'y a pas de position à prendre ! L'impartialité, tu connais ? C'est ne prendre le parti de personne. Ni les membres, ni les modos, ni même l'admin'. PER-SON-NE ! Comment tu peux demander aux autres d'être impartial si toi même tu ne l'es pas ? Comment peux-tu espérer être écouté et obéi alors que toi-même tu fais preuve de partialité ? N'importe quoi les gens ici mais alors complet !
kaboo a écrit :Pire encore, j'interdirais toutes contradictions concernant le forum TJ enseignement officiel. Et croyez le ou non, ça va faire drôle.

Je supprimerais chaque troll, hs, rappel de le charte abusive, procès personnel, ...
Et quand je dis supprimer, je ne dis pas modérer.
Je ne vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire ou de menaçant dans ces paroles enflammées puisque c'est précisément ce qui est demandé à un modérateur de la section enseignement, hum :pout:
kaboo a écrit :Cependant, il y a modérer et modérer.
Tout ce que je demande au modo en place, et ce, depuis le début,
c'est qu'il clique sur le bouton MP de chaque message à modérer afin d'envoyer une copie au membre avant toute intervention.
Dans le cas contraire, il est difficile de trancher.

Je demande également à ce qu'il nettoie les sujets qui peuvent l'être et déplacer tous les sujets hs dépassant les 10 ou 20 pages.
De toute façon, quel visiteurs prendraient la peine de se taper plus de 80 pages pour connaître la raison du nom de Jéhovah.
Il lui serait plus simple de se connecter sur jw.org. ==> https://www.jw.org/fr/rechercher/?q=nom+de+dieu

Voila, voila. :hi:
De manière très franche, je t'informe que ce n'est pas toi le nombril du sujet au fait. J'en ai rien à cirer de ce que tu demandes à tes collègues, comptes faire ou non et de ton discours destiné à obtenir ta minute de gloire alors si tu n'as rien d'autre à proposer que de ramener la discussion autour de ta petite personne, merci d'avance de choisir un autre topic pour ça.

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 21:10
par chrétien2
Kaboo, si les deux camps "tj" et "anti-tj" sont en guerre, c'est la faute à qui ?

Si vous regardez la majeure partie des topics de discussion entre tj et anti tj, cela se déroule comme suit:

1°) l'anti-tj pose une question dite sensible.
2°) le tj lui répond de manière agressive pour soi-disant troubler sa foi et que c'est un apostat, alors que l'anti-tj demande une simple réponse...
3°) l'anti tj se défend en reposant la question (qui, au final, n'aura jamais de réponse.
4°) Le tj se pose en victime et prend tout le monde à témoin...
5°) l'anti tj se défend en demandant une simple réponse à sa question.
6°) le TJ ne répond pas et met l'anti-tj en ignoré en continuant de poster...
7°) au bout de quelques jours, le TJ enlève ce membre des ignorés.
8°) reprendre la phrase N°1.

Un dialogue de sourds...

Bref, ca n'en finira jamais et vous savez pourquoi ?

Parce que le TJ n'est pas sur ce forum pour débattre et échanger, mais pour faire du prosélytisme et mettre ses heures sur sa fiche d'activité (rapport)
Les TJ ne sont pas là pour chercher ou apprendre des autres, mais pour imposer leur enseignement.


Et donc, au final, ce forum n'atteint pas son but...

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 21:44
par Aléthéia
En tout cas effectivement ce forum n'atteindra jamais son but si le modérateur n'est pas impartial, s'il alimente lui-même les conflits, voire les provoque, et s'il continue à troller la section Watchtower en postant des messages répétitifs qui n'intéressent personne, juste pour le plaisir d'agacer les autres.

Tout ça pour dire qu'il faut régler une seule chose à la fois. À commencer par la source principale du problème, à savoir le modérateur lui-même.

Pourquoi ne pas demander à Philippe83, ou bien RT2, ou bien VENT par exemple, s'ils ne voudraient pas assurer le rôle de modérateur ? Ou bien sinon, comme je l'ai déjà suggéré, de demander à quiconque voudrait assumer cette fonction de se manifester, et d'en débattre de manière démocratique ?

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 21:52
par ultrafiltre2
Aléthéia a écrit : de demander à quiconque voudrait assumer cette fonction de se manifester, et d'en débattre de manière démocratique ?
ok bah alors toi Aléthéia ... en tout cas toi comme modo ça sera mieux que ( moi par exemple ) ... à moins que vous aimiez le style du chat de telechat , le jour de la saint poil

(bon ceci dit les chats sont un peu fainéants et je risque d'être pas souvent là)

Re: "Sympathisant TJ" et forum enseignement

Posté : 28 mai16, 22:11
par Luxus
Kaboo a écrit :Je ne pense pas que kerridween faisait référence au fait de n'autoriser que les TJ à participer à ce forum mais au fait que c'était au TJ de prodiguer l'enseignement officiel.
C'est bien ce qui se fait dans une salle du Royaume. Or ici ce n'est ni un forum TJ, ni une salle du Royaume. De plus il n'est plus à prouver que certains non-TJ connaissent mieux les doctrines TJ que les TJ eux-mêmes.

:Bye: