Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Non. Tu délires, algol-x.algol-x a écrit :"Ô moines! C’est la volition que j’appelle karma. Car à travers la volition, on agit au moyen du corps, de la parole, du mental…" (Anguttara-nikaya, VI). La volition fait partie des cinq agrégats lesquels démontrent la vacuité, c'est simple non?
Désolé, mais Il ne me semble pas avoir exprimé une opinion quelconque concernant "l'expérience de la vacuité".sil20 a écrit :Non. Tu délires, algol-x.
La vacuité n'est pas expérimentée tant qu'il y a du karma à brûler dans les cinq agrégats (skandha).
Enseignement non valide , Nichiren n'est pas un maitre bouddhiste , aucune autre école que la sokka gakkaÎ ne reconnait ce gourou comme étant un maitre bouddhiste .Yvon a écrit :cinq agrégats ou cinq composants (forme, sensation, conceptualisation, volition et conscience), (goon ou go-un, 五陰, ・五, panca skandha, khandhas). Cinq groupes de phénomènes (matière corporelle, fonctions biologiques et mentales) qui s'unissent temporairement pour former un être vivant individuel.
- La forme (shiki, 色, rupa) est l'aspect physique de la vie et comprend les cinq organes des sens : les yeux, les oreilles, le nez, la langue et le corps, par lesquels chacun perçoit le monde extérieur.
- La sensation (ju, 受, vedana) est la fonction de recevoir des informations extérieures par les six organes des sens (les cinq organes plus le mental qui intègre les impressions des cinq sens). [variante : senstion-perception]
- La perception (note) ou conception ou conceptualisation (so, 想, sanjana, samjna) est la fonction qui crée des représentations mentales ou idées à partir de ce qui a été perçu. C'est à ce niveau que se forment les distinctions entre agréable, désagréable, neutre. [variante : réactivité]
- La volition ou production mentale (gyo, 行, samskara) est ce qui agit sur la conception et motive une action vers ce qui a été perçu. [variante concepts]
- La conscience intellectuelle, conscience élaborée du moi telle qu'elle apparait dans la conscience humaine (shi-ki, 識, vijnana). C'est la fonction de discernement qui donne naissance aux agrégats de perception, conception et volition.
La forme représente l'aspect physique de la vie, tandis que les quatre autres agrégats en représentent l'aspect spirituel. Comme ces deux aspects sont inséparables, il ne peut y avoir de forme sans perception, conception, volition et conscience, et aucune conscience sans forme, perception, conception et volition. Toute forme de vie se maintient par l'interaction de ces cinq agrégats. Leur fonctionnement est influencé par le karma qu'une personne a accumulé au cours de ses vies successives et contribue ainsi à créer le karma futur. La conscience (shi-ki), telle qu'elle est définie dans le principe des cinq agrégats, possède en réalité plusieurs niveaux ; les plus évidents étant ceux qui sont liés aux six organes des sens. Les septième, huitième et neuvième consciences sont situées à un niveau plus profond. Selon cette théorie, chaque action et expérience constitue le karma engrangé dans la huitième conscience ou conscience-alaya, et la neuvième conscience ou conscience-amala est considérée comme la conscience pure fondamentale, totalement libre de tout lien karmique.
https://www.nichiren-etudes.net/dico/c.htm
J'en conclut donc que vous dites n'importe quoi . Quelles sont vos sources Merci .
C'est l'avis de la sokka gakkaï , vous citez Nichiren , pas bouddha .Yvon a écrit :cinq agrégats ou cinq composants (forme, sensation, conceptualisation, volition et conscience), (goon ou go-un, 五陰, ・五, panca skandha, khandhas). Cinq groupes de phénomènes (matière corporelle, fonctions biologiques et mentales) qui s'unissent temporairement pour former un être vivant individuel.
- La forme (shiki, 色, rupa) est l'aspect physique de la vie et comprend les cinq organes des sens : les yeux, les oreilles, le nez, la langue et le corps, par lesquels chacun perçoit le monde extérieur.
- La sensation (ju, 受, vedana) est la fonction de recevoir des informations extérieures par les six organes des sens (les cinq organes plus le mental qui intègre les impressions des cinq sens). [variante : senstion-perception]
- La perception (note) ou conception ou conceptualisation (so, 想, sanjana, samjna) est la fonction qui crée des représentations mentales ou idées à partir de ce qui a été perçu. C'est à ce niveau que se forment les distinctions entre agréable, désagréable, neutre. [variante : réactivité]
- La volition ou production mentale (gyo, 行, samskara) est ce qui agit sur la conception et motive une action vers ce qui a été perçu. [variante concepts]
- La conscience intellectuelle, conscience élaborée du moi telle qu'elle apparait dans la conscience humaine (shi-ki, 識, vijnana). C'est la fonction de discernement qui donne naissance aux agrégats de perception, conception et volition.
La forme représente l'aspect physique de la vie, tandis que les quatre autres agrégats en représentent l'aspect spirituel. Comme ces deux aspects sont inséparables, il ne peut y avoir de forme sans perception, conception, volition et conscience, et aucune conscience sans forme, perception, conception et volition. Toute forme de vie se maintient par l'interaction de ces cinq agrégats. Leur fonctionnement est influencé par le karma qu'une personne a accumulé au cours de ses vies successives et contribue ainsi à créer le karma futur. La conscience (shi-ki), telle qu'elle est définie dans le principe des cinq agrégats, possède en réalité plusieurs niveaux ; les plus évidents étant ceux qui sont liés aux six organes des sens. Les septième, huitième et neuvième consciences sont situées à un niveau plus profond. Selon cette théorie, chaque action et expérience constitue le karma engrangé dans la huitième conscience ou conscience-alaya, et la neuvième conscience ou conscience-amala est considérée comme la conscience pure fondamentale, totalement libre de tout lien karmique.
https://www.nichiren-etudes.net/dico/c.htm
J'en conclut donc que vous dites n'importe quoi . Quelles sont vos sources Merci .
Que tu ne l'ais pas expérimenté ne démontre pas pour autant que le karma n'est pas vacuité et que tout phénomène n'est pas vacuité , ça n'est pas un argument valide .Sil 20 a dit : Non. Tu délires, algol-x.
La vacuité n'est pas expérimentée tant qu'il y a du karma à brûler dans les cinq agrégats (skandha).
Sur ce point, nous nous entendons peut-être ... pour une fois.vic a écrit :Que tu ne l'ais pas expérimenté ne démontre pas pour autant que le karma n'est pas vacuité et que tout phénomène n'est pas vacuité , ça n'est pas un argument valide .
Que tu n'ais pas expérimenté que la terre est sphérique ne démontre pas pour autant que la terre n'est pas sphérique .
Il n'est nullement illogique ou contradictoire de penser que dans l'enseignement du bouddha le karma soit vacuité .
Je ne vois pas de rapport entre la vacuité et dieu désolé .sil 20 a dit : Sur ce point, nous nous entendons peut-être ... pour une fois.
En effet, puisque la vacuité seule est, puisque Dieu seul est, puisque la Conscience seule est, plusieurs diront que tout le reste n'est que surimposition sur l'Unique Réalité.
Tout dépend de la charge sémantique qu'on accole aux mots. Vu d'ici, il y a synonymie parfaite entre Śūnyatā et Dieu.vic a écrit : Je ne vois pas de rapport entre la vacuité et dieu désolé .
La vacuité , un démiurge, un père noël zeus sur un nuage ?
Si on restait lucide s'il te plait .
L'unicité ça n'existe pas vraiment , du reste le mot unicité est un mot dualiste , puisqu'il s'oppose implicitement d'une façon duelle à la dualité .
La Déité de Maitre Eckhart, le Brahman des hindous, le Shunyata ou la Nature-de-Bouddha des Bouddhistes, c’est le Non-Manifesté et le seul véritable Réel.
Arnaud Desjardins, Pour une mort sans peur, p. 194
Non , la vacuité ne désigne pas un dieu .Sil 20 a dit : Tout dépend de la charge sémantique qu'on accole aux mots. Vu d'ici, il y a synonymie parfaite entre Śūnyatā et Dieu
La définition ne vient pas de Nichiren . Vous avez tout faux encore une fois . Dans Nichiren étude le définition du dictionnaire est neutre pour savoir la version de Nichiren il est rajouté en lien " Ce qu'en dit Nichiren "vic a écrit :[
Enseignement non valide , Nichiren n'est pas un maitre bouddhiste , aucune autre école que la sokka gakkaÎ ne reconnait ce gourou comme étant un maitre bouddhiste .
Vu d'ici, Śūnyatā désigne la Vie ou Dieu, c'est la même chose.vic a écrit :Non , la vacuité ne désigne pas un dieu .
La vacuité n'existe pas en tant que chose qu'on pourrait se représenter . Vacuité = vide de représentation .
Bouddha met dans tout son enseignement en garde contre l'attachement à vouloir se représenter la vacuité .
Hors les religions abrahamiques en font un personnage .
Ben c'est faux , en réalité que certaines fédération bouddhistes acceptent la sokka gakkaÏ parmi les écoles recensées ne veut pas dire pour autant qu'elles reconnaissent la validité de l'enseignement . Simplement ces fédération n'ont pas dans leur attribution de juger ce qui est la bonne école ou la mauvaise . Elles ne statuent pas sur le sujet . Elles statuent sur le fait de la dangerosité de cette école par exemple ou ce genre de chose .Yvon a dit : Autre chose il existe au moins 40 écoles qui reconnaissent Nichiren comme Maître Bouddhiste .
Seules votre [école] Nichiren quoi, et d'autres écoles mineures complètement inconnues uniquement japonaises puisque ce type qu'est nichiren était japonais . On est donc très loin d'une reconnaissance universelle que vous nous faites miroiter au sein des écoles bouddhistes .Yvon a écrit :Parmis la quarantaine d'écoles Nichiren les principales sont :
Nichiren Shū,
Nichiren Shōshū,
Nichiren Honshū ;
Nichiren Shū Fuju-fuse-ha ;
Kempon Hokkeshū ;
Hokkeshū Honmon-ryū ;
Hokkeshū Jinmon-ryū ;
Hokkeshū Shinmon-ryū.
Sōka Gakkai
Reiyukai
Risshō Kōsei Kai.
Voili voilà
Ce sont les citations en copié collé permanent pour défendre que la karma ne serait pas vacuité qui n'ont pas de rapport , puisque nichiren n'a aucun rapport avec le bouddhisme en général .Yvon a écrit :C'est quoi le rapport avec le karma au fait !
