SLC a écrit :Le premier texte cité est de Sayyid Abul Ala Maududi, le second de Roger Arnaldez.
Merci.
SLC a écrit :Précisément, l'islam sunnite n'a jamais aboli l'esclavage puisque le Coran ne l'a jamais condamné.
Un autre islam ou une autre relgion l'avait fait peut-être au 7ème siècle?? ou peut être avant?? Une religion l'avait fait?
Si aucune religion ne l'a fait cela veut peut être dire que ce n'est pas le rôle des religion ni de Dieu de le faire, n'est ce pas?
L'Esclavage est toujours d'Actualité dans l'ISLAM sunnite?
non il ne l'est pas...(à moins que tu me cites un AUTRE NON ARABE NON MUSULMAN QUI N' EST MEME PAS NEUTRE vis à vis de l'ISLAM pour m'éclairer sur ce point et me dire que l'Esclavage existe encore ...Moi je ne sais rien à ce qu'il parait
Tu m'amuses beaucoup)
L'islam l'a combattu au moins selon mon point de par justement les Kaffarte = les Amendes dont je t'ai parlé
qui exigeant la libération d'un Esclave croyant pour certains actes de transgression!
tu imagines qu'aux états Unis du 19ème siècle Lincoln galèrait pour cela car les maitres ne voulait pas faire leur besognes et corvées par eux mêmes? tu imagine Mohammad dans son désert en 620 parler à des arabes maitres pour Libérer directement leurs esclaves
SLC a écrit :C'est l'une des grandes inégalités/dualités de l'humanité, avec l'infidèle/le croyant et l'homme/la femme
hein?! je ne te suis plus tu veux tout mettre sur le dos de l'ISLAM sunnite ça j'ai compris mais qu'est ce que tu lui mets sur le dos au juste
?
Parce que la notion théologique d'un Coran incréé remonte à 1928, peut-être ?
Le droit musulman et l'exégèse islamique sunnite sur le sujet (esclavage, jihad, hudud, etc) sont une invention des Frères musulmans ?
QUI A PARLE DE CORAN INCREE MON AMI? tu sais que ce débat CREE OU PAS CREE a tué en son temps plus de musulmans que Hitler n'a tué de Juifs??
c'est un débat loooooooong et sans aucun interet, c'est pour cela que je n'ai pas parlé de Coran CREE, tes sources ne l'ont pas fait et toi non plus tu ne l'as pas fait. Jusqu'à ce que tu le parachutes ici
je vais faire donc comme si je n'ai pas lu cela, RESTONS SUR CE QUE MOI TOI ET TES SOURCES AVONS DIT, tu permets?
Tu cites Sayyid Abul Ala Maududi (25 septembre 1903 -22 septembre 1979), le second de Roger Arnaldez. (13 septembre 1911 - 7 avril 2006), Donc il parle de LA VISION des Frères Musulmans, relis moi pour me comprendre avant de me répondre, sinon ne me réponds pas
je ne connaissais même pas tes sources mais je sais bien ce que disent les Frères Musulmans et vu l'age de tes sources et le contexte planétaire vis à vis de l'ISLAM durant leur époque et les idées du passage que tu as cité je sais qu'il parlaient de cela
Oui mon cher les frères musulmans sont en cause de ce que tu n'aimes pas
vérifies.
ELM a écrit :
L'Idée que le Coran est ETERNEL dans l'ABSOLU est nouvelle par rapport à la révélation, très nouvelle même et instrumentalisée
SLC a écrit :C'est une idée qui remonte au IXe siècle, et qui fut adoptée par l'ensemble du monde sunnisme via l'asharisme.
Il faut étudier l'histoire des dogmes pour le savoir, ce que tu n'as sans doute jamais fait.
Je viens de te dire et je t'ai dit sur mon premier POST et t'as pas lu, c'est HASSAN AL BANNA FONDATEUR DES FRERES MUSULMANS EN 1928 QUI A DIT POUR LA PREMIERE FOIS CETTE IDEE DE CORAN ETERNEL DANS L ABSOLU.
Je n'ai pas besoin d'étudier l'Histoire des dogmes pour connaitre les courants de Ma religion, et l'Histoire de ma religion, mais pour connaitre la Tienne oui, j'ai besoin d'étudier l'Histoire des dogmes.
Moi j'ai fait des études Bac+8 en ingénierie des réseaux informatiques, des systèmes de télécommunications et logiciels embarqués pour l'Aéoronautique, je bosse dans le domaine des NTIC pour le moment et donc ce que je préfère lire et étudier quand j'ai le temps de lire c'est le Coran.
Lorsque tu me citera CE QUE DIT LASH'ARISME (qui je te le concède est à l'origine de la plupart des rites Sunnites), donc lorsque tu me dira ce que l'ASH'ARISME dit et "que tu comprends" vouloir Dire que le CORAN est ETERNEL dans l'ABSOLU là je te réponds,
pour le moment ce que tu cites c'est Sayyid Abul Ala Maududi (il avait 25 ans en 1928), le second de Roger Arnaldez. (il avait 17ans en 1928), ce que tu cites est paru forcément après 1928 donc il parle de la Thèse introduite par Al banna à partir de 1928, car cette idée de Coran ETERNEL dans l'ABSOLU N'EXISTE PAS ET NULLE PART AVANT 1928
SLC a écrit :Alors là, on tient une perle ! Tu racontes vraiment n'importe quoi !
D'une part, la charia fait partie intégrale de la Révélation (avec ses hudud notamment), sinon, il n'y aurait jamais eu le développement des 4 écoles juridiques sunnites (et même chiites) qui, je le rappelle, se basent principalement sur le Coran, la Sunnah et l'Ijma.
D'autre part, Al Azhar enseigne le droit musulman, c'est-à-dire la jurisprudence islamique fondée sur ces mêmes sources (donc, les hudud, le jihad, etc).
Soit tu es un ignorant, soit tu es un menteur. Dans les deux cas, tu es grillé.
Ne t'emballes pas
Non c'est toi qui est un peu mal informé et tu confonds le TOUT,
Je te redis ce que j'ai dit qui est ce que l'Azhar dit : (Tu peux les contacter à AL AZHAR par mail dans ce sens, ils sont francophones et seront ravis de te répondre
, au moins tu auras une réponse directe d'une source RECONNUE MONDIALEMENT pour ETRE UN PORTE PAROLE OFFICIEL DE L'ISLAM (Sunnite par dessus le marché, qu'est ce que t'en dis? tu les contacte ou bien je le fais pour toi comme ça je te laisse le seul argument que t'as et c'est que je suis un Menteur
je préfère que tu le fasses toi-même peut être tu la fermeras ainsi, EUX PEUVENT TE PARLER DE L'ISLAM SUNNITE MIEUX QUE MOI, et les enfants de 16 ans qui étudient chez eux dans leur système de formation religieuse ont déjà bien LU L'HISTOIRE DES DOGMES
)
-Le Coran est Eternel quand il s'agit de Commandements divins : (à ne pas faire) Fornication, Vol, Association,... (à faire)Prière, Pelerinage, Zakat, etc...
-Le Coran n'est pas Eternel lorsqu'il s'agit de Législation pour la société musulmane et l'ETAT Islamique de la Médine Mounawara : Les peines et donc les Houdoud (lapidation etc),