C'est censé répondre à ma question ?chrétien2 a écrit :Parce que tu crois que le monde où l'on vit aujourd'hui permettra que les vérités de Dieu surgissent ?
"Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
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Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 02 déc.16, 23:58- VENT
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 03 déc.16, 00:30Et toi qu'en penses-tu ?et sinon a écrit :
Qu'est-ce que vous appelez exactement "persécution" ? Par exemple, est-ce que vous pensez que le fait d'être mal vus par la majorité de vos contemporains c'est de la persécution ? De la haine ?
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 03 déc.16, 01:11chrétien2 a écrit :Parce que tu crois que le monde où l'on vit aujourd'hui permettra que les vérités de Dieu surgissent ?
Peut-être pas, mais à te donner des indices, oui !et sinon a écrit :C'est censé répondre à ma question ?
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 03 déc.16, 01:15Moi c'est très simple j'ai confiance en ce que dit la Bible et en particulier Jésus lorsqu'il a dit :VENT a écrit : Et toi qu'en penses-tu ?
"on mettra la main sur vous, et l'on vous persécutera; on vous livrera aux synagogues, on vous jettera en prison, on vous mènera devant des rois et devant des gouverneurs, à cause de mon nom."
et encore :
"Vous serez livrés même par vos parents, par vos frères, par vos proches et par vos amis, et ils feront mourir plusieurs d'entre vous."
et encore :
"Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom."
Comme on peut le voir ici, il ne s'agit pas simplement d'être mal vu ou déconsidéré. Il s'agit plutôt d'une haine si profonde qu'elle pousse jusqu'au meurtre des fidèles disciples et à une échelle assez grande pour constituer un signe visible de tous. Est-ce ce qui arrive aux Témoins de Jéhovah ?
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 03 déc.16, 04:06VENT a écrit : Et toi qu'en penses-tu ?
En effet de tout temps les Témoins de Jéhovah ont été persécuté et tué dans le monde. Si dans certain pays où il y a la liberté de religion et qu'il est interdit de tuer son prochain même s'il est Témoins de Jéhovah, d'autre méthodes sont employés pour tenter de les réduire au silence, comme le harcèlement psychologique qui provoque de grande souffrance et ça commence par le dénigrement, donc être mal vu ou déconsidéré est le début de la persécution, a t'on déjà vu des Catholiques,Protestants, Musulman, Juifs ou autre subir des moqueries par leurs collègues de travail ? moi jamais !et sinon a écrit : Moi c'est très simple j'ai confiance en ce que dit la Bible et en particulier Jésus lorsqu'il a dit :
"on mettra la main sur vous, et l'on vous persécutera; on vous livrera aux synagogues, on vous jettera en prison, on vous mènera devant des rois et devant des gouverneurs, à cause de mon nom."
et encore :
"Vous serez livrés même par vos parents, par vos frères, par vos proches et par vos amis, et ils feront mourir plusieurs d'entre vous."
et encore :
"Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom."
Comme on peut le voir ici, il ne s'agit pas simplement d'être mal vu ou déconsidéré. Il s'agit plutôt d'une haine si profonde qu'elle pousse jusqu'au meurtre des fidèles disciples et à une échelle assez grande pour constituer un signe visible de tous. Est-ce ce qui arrive aux Témoins de Jéhovah ?
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 03 déc.16, 10:11Il n'y a pas que les Témoins de Jéhovzh à qui ça arrive. Arrêtez de jouer les Caliméros !
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.
[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 03 déc.16, 20:59Caliméro avait un état d'esprit négatif. Les Témoins de Jéhovah, malgré les persécutions restent toujours positifs !
Alors, non, nous ne nous plaignons pas, nous disons juste que c'est une réalisation prophétique de Jésus.
Au contraire, nous sommes heureux d'être persécutés pour le Nom de Dieu !
1 Pierre 3:10-13: "Puisque toutes ces choses doivent être ainsi dissoutes, quel genre d’hommes il vous faut être en actes de sainte conduite et en actions marquées par l’attachement à Dieu, 12 attendant+ et gardant constamment à l’esprit* la présence* du jour de Jéhovah*+, à cause duquel [les] cieux étant en feu seront dissous+ et [les] éléments devenus brûlants fondront ! 13 Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux+ et une nouvelle terre+, et dans ceux-ci habitera la justice+."
Alors, non, nous ne nous plaignons pas, nous disons juste que c'est une réalisation prophétique de Jésus.
Au contraire, nous sommes heureux d'être persécutés pour le Nom de Dieu !
1 Pierre 3:10-13: "Puisque toutes ces choses doivent être ainsi dissoutes, quel genre d’hommes il vous faut être en actes de sainte conduite et en actions marquées par l’attachement à Dieu, 12 attendant+ et gardant constamment à l’esprit* la présence* du jour de Jéhovah*+, à cause duquel [les] cieux étant en feu seront dissous+ et [les] éléments devenus brûlants fondront ! 13 Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux+ et une nouvelle terre+, et dans ceux-ci habitera la justice+."
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 03 déc.16, 22:14Oui bien sûr et la marmotte.... Pourquoi prier alors pour les TJ persécutés si c'est une joie ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 03 déc.16, 22:43Je n'ai pas dis que ça n'arrive qu'aux Témoins de Jéhovah, je dis que c'est une réalité que subissent les Témoins de Jéhovah.Ptitech a écrit :Il n'y a pas que les Témoins de Jéhovzh à qui ça arrive. Arrêtez de jouer les Caliméros !
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 03 déc.16, 22:48Oui alors c'est quand même une minorité de TJ qui sont persécutés.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 04 déc.16, 03:20Parce que la prophétie se réalise, c'te question !Ptitech a écrit :Oui bien sûr et la marmotte.... Pourquoi prier alors pour les TJ persécutés si c'est une joie ?
Actes 5:41,42: "Ceux-ci donc s’en allèrent de devant le Sanhédrin, se réjouissant+ parce qu’ils avaient été jugés dignes d’être déshonorés pour son nom+. 42 Et chaque jour, dans le temple et de maison en maison*+, ils continuaient sans arrêt à enseigner+ et à annoncer la bonne nouvelle* concernant le Christ, Jésus+."
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 04 déc.16, 03:37Evidemment que ce n'est qu'une minorité. Il y a des millions de chrétiens persécutés dans le monde, et pourtant les TJ ne croient pas que ces chrétiens persécutés le sont au nom de Jésus puisque pour eux ceux-ci font parti de la fausse religion. Mais dès que quelques milliers de TJ sont persécutés, ils sortent tout leur discours : " Vous avez vu, on est dans la vérité, on nous persécute ".Ptitech a écrit :Oui alors c'est quand même une minorité de TJ qui sont persécutés.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 04 déc.16, 03:39Sauf que les chrétiens persécutés le sont dans des pays où l'extrémisme règne. Les Témoins de Jéhovah ont été persécutés dans des pays occidentaux chrétiens...
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 04 déc.16, 04:18Ah, parce que c'est différent ? Je ne vois pas dans la Bible Jésus dire de faire des différences selon le pays qui persécute. Une persécution reste une persécution. Tu essaies de faire des différences là où il n'y en a pas. Ah si, il y en a une : les TJ sont bien moins persécutés que les chrétiens du monde entier.chrétien2 a écrit :Sauf que les chrétiens persécutés le sont dans des pays où l'extrémisme règne. Les Témoins de Jéhovah ont été persécutés dans des pays occidentaux chrétiens...
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Re: "Vous serez les objets de la haine à cause de moi"...
Ecrit le 04 déc.16, 05:06Il voulait dire que dans certains pays c'est plus difficiles que dans d'autres.
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