Religions du monde :: forum religion

Ca la meilleure de l'année ! Et pourtant, vous en avez dit des très bonnes aussi !

L'onction des rois par l'huile était pratiquée par les sumériens bien avant que cette coutume ne soit introduite chez les hébreux. On retrouve des rois portant les titre de "oint du dieu X". Sargon roi d'Akkad portait le titre de "Oint d'Anu". Des huiles parfumées sacrées étaient déjà utilisées à l'époque dans les différents cultes des dieux. Les ziggourats sumériens et les temples égyptiens disposaient déjà d'une structure comparable à celle du temple de Salomon, dont la partie la plus sacrée était le Saint des Saints. YHWH n'a rien inventé de ce côté là. Il a juste repris les rites païens de l'époque et la structure des temples païens. Il s'est même inspirés de la structure sacerdotale existant en Egypte, avec des prêtres et un grand prêtre seul habilité à pénétrer dans le Saint des Saints.

Il serait bien de mentionner des sources sérieuses...

Et même si c'était le cas, à partir du moment où Jéhovah le demande, il s'agit pas de coutumes païennes...

mais a partir du moment ou d'autres dieu le demande ce sont des coutumes paiennes??? Donc ton dieu n'est forcement pas paien, pourquoi? on ne sait pas. Mais les autres dieu eux sont paiens. Pourquoi? Parce que chretien2 la décidé.

Ben, Dieu, c'est Dieu...

mdr,
et tu penses que pour les autres religions qui servent leurs dieux, ils servent de faux dieux???? toutes les religions croient servir dieu

chrétien2 a écrit :Il serait bien de mentionner des sources sérieuses...

Intéresse toi un peu aux peuples de l'époque et tu verras bien !

L’établissement de la royauté en Israël correspond à une période où Canaan est passé sous silence tant par l’Égypte que par l’Assyrie. Comme les rois mésopotamiens, le roi, désigné par l’onction de l’huile, est pour ses sujets un élu de Dieu et un berger  ; c’est un bâtisseur, un chasseur et un guerrier, qui fait régner la justice et la sagesse. La figure de Gilgamesh, roi mythique d’Uruk, annonce celle de David, mais celui-ci n’est ni fils de Dieu, ni assimilé à un dieu.

http://syria.revues.org/286

chrétien2 a écrit :Et même si c'était le cas, à partir du moment où Jéhovah le demande, il s'agit pas de coutumes païennes...

Ben voyons !!!! Si je fais pareil que les autres dieux, ce n'est pas païen. Mais si ils font autrement que moi, c'est païen.

YHWH avait les mêmes coutumes que les autres dieux parce qu'ils en faisaient partie ! C'est aussi simple que ça !

chrétien2 a écrit :Il serait bien de mentionner des sources sérieuses...

MonstreLePuissant a écrit : Intéresse toi un peu aux peuples de l'époque et tu verras bien !

L’établissement de la royauté en Israël correspond à une période où Canaan est passé sous silence tant par l’Égypte que par l’Assyrie. Comme les rois mésopotamiens, le roi, désigné par l’onction de l’huile, est pour ses sujets un élu de Dieu et un berger  ; c’est un bâtisseur, un chasseur et un guerrier, qui fait régner la justice et la sagesse. La figure de Gilgamesh, roi mythique d’Uruk, annonce celle de David, mais celui-ci n’est ni fils de Dieu, ni assimilé à un dieu.

http://syria.revues.org/286

Le premier roi a être oint n'a pas été David...D'autre part, l'onction ne concernait pas que les rois, mais aussi les prêtres...

chrétien2 a écrit :Et même si c'était le cas, à partir du moment où Jéhovah le demande, il s'agit pas de coutumes païennes...

Ben voyons !!!! Si je fais pareil que les autres dieux, ce n'est pas païen. Mais si ils font autrement que moi, c'est païen.

YHWH avait les mêmes coutumes que les autres dieux parce qu'ils en faisaient partie ! C'est aussi simple que ça !

Non, c'est l'inverse, MLP...

Jéhovah est le vrai Dieu, les autres sont de faux dieux.

le premier roi à être oint c'est Saül

chrétien2 a écrit :Le premier roi a être oint n'a pas été David...D'autre part, l'onction ne concernait pas que les rois, mais aussi les prêtres...

Exact ! Et en quoi ça change le fait que c'était un pratique du culte chez les autres dieux ?

chrétien2 a écrit :Non, c'est l'inverse, MLP...
Jéhovah est le vrai Dieu, les autres sont de faux dieux.

C'est une question de point de vue et c'est plus facile à affirmer qu'à prouver.

Mais pourquoi un vrai dieu aurait-il copié les faux dieux ? Ca n'a évidemment pas de sens. Pourquoi choisir pour l'orientation du temple de Jérusalem la même orientation utilisée pour bâtir les temples égyptiens et les ziggourats sumériens ? Pourquoi pas 10° à droite ou 10° à gauche ? Pourquoi un saint des saints ? Pourquoi avoir conservé le calendrier nippurien ? Pourquoi le temple fait-il 60 coudées de longueur ? Le système mathématique des sumériens était sexagésimal (« base soixante ») rappelons le !

Ce ne sont pas les ressemblances qui manquent entre les autres dieux et celui là que l'on veut faire passer pour le vrai. Vous remarquerez d'ailleurs que l'AT ne parle ni de vrai dieu, ni de faux dieu. Les hébreux et même YHWH étaient conscients qu'ils ne s'agissait pas de vrai ou de faux. C'était juste une question de pouvoir entre des dieux qui étaient tous vrais.

chrétien2 a écrit :Le premier roi a être oint n'a pas été David...D'autre part, l'onction ne concernait pas que les rois, mais aussi les prêtres...

MonstreLePuissant a écrit : Exact ! Et en quoi ça change le fait que c'était un pratique du culte chez les autres dieux ?

Le premier, dans la Bible a être oint d'huile fut Aaron, MLP :

Lévitique 8:12: "Enfin il versa une partie de l’huile d’onction sur la tête d’Aaron et l’oignit pour le sanctifier+."

"Fils d’Amram et de Yokébed, de la tribu de Lévi, né en Égypte en 1597 av. n. è. Lévi était l’arrière-grand-père d’Aaron (Ex 6:13, 16-20). Miriam était sa sœur aînée et Moïse son cadet de trois ans (Ex 2:1-4 ; 7:7). Aaron épousa Élishéba, fille d’Amminadab, dont il eut quatre fils : Nadab, Abihou, Éléazar et Ithamar (Ex 6:23). Il mourut en 1474 av. n. è. à l’âge de 123 ans. — Nb 33:39."

chrétien2 a écrit :Non, c'est l'inverse, MLP...
Jéhovah est le vrai Dieu, les autres sont de faux dieux.

C'est une question de point de vue et c'est plus facile à affirmer qu'à prouver.

La bible le dit.

Mais pourquoi un vrai dieu aurait-il copié les faux dieux ? Ca n'a évidemment pas de sens. Pourquoi choisir pour l'orientation du temple de Jérusalem la même orientation utilisée pour bâtir les temples égyptiens et les ziggourats sumériens ? Pourquoi pas 10° à droite ou 10° à gauche ? Pourquoi un saint des saints ? Pourquoi avoir conservé le calendrier nippurien ? Pourquoi le temple fait-il 60 coudées de longueur ? Le système mathématique des sumériens était sexagésimal (« base soixante ») rappelons le !

Ce ne sont pas les ressemblances qui manquent entre les autres dieux et celui là que l'on veut faire passer pour le vrai. Vous remarquerez d'ailleurs que l'AT ne parle ni de vrai dieu, ni de faux dieu. Les hébreux et même YHWH étaient conscients qu'ils ne s'agissait pas de vrai ou de faux. C'était juste une question de pouvoir entre des dieux qui étaient tous vrais.

Je viens de te montrer plus haut que l'onction date de beaucoup plus loin que tu ne le dis...

Le coran aussi dit qu'Allah est le vrai dieu. Deviens musulman

Je suis chrétien, pas musulman.

Je te remets face à tes idées. La bible dit que dieu est vrai donc tu le suis. À ce rythme la suis d'autres religions qui disent avoir trouvé dieu et que c'est écrit dans leurs écrits sacré.

Et tu n'es pas chretien. Les témoins de Jéhovah ne suivent pas le christ. Ils en parlent quasiment pas.