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Re: La vie extraterrestre

Posté : 14 déc.16, 18:25
par XYZ
Hypatia a écrit :La tu donnes des critéres se basant sur des capacités que tu estime être propre à l'espèce humaine (c'est discutable en plus). Ce n'est pas comme ça qu'on définit les groupes en biologie

A raisonner comme ça on peut dire:
- Les poissons sont les animaux qui vivent dans l'eau: dauphins comme truites
- Les oiseaux sont les animaux qui volent: chauves-souris comme moineaux...

As tu vu "gardiens de la galaxie" tu y trouvera l'illustration (imaginaire mais théoriquement posible) d'un "arbre" qui selont tes critères est un humain
Ben justement ce sont les capacités du cerveau humain entre autre qui le différencie de celui de l'animal.

Re: La vie extraterrestre

Posté : 14 déc.16, 20:41
par Hypatia
Avec ce raisonnement je peux aussi démontrer que les girafes ne sont pas des animaux. puisque leur long cou les différencie des animaux

Ce serait une vision "girafocentrée" sans plus de valeur que ta vision "anthropocentrée"

Et donc il suffirait que dans un futur lointain les pieuvres évoluent en augmentant leurs capacités intellectuelles (déja assez développées) pour qu'elles deviennent humaines ?

Re: La vie extraterrestre

Posté : 14 déc.16, 23:23
par claudem
XYZ a écrit : Ben justement ce sont les capacités du cerveau humain entre autre qui le différencie de celui de l'animal.
Les hommes ont l'esprit d'adoration ainsi que celui de sagesse contrairement aux animaux.

Re: La vie extraterrestre

Posté : 15 déc.16, 04:08
par Kar Anetasaur
il est certain que dans la multitude de planètes existantes dans l'univers, il y ait des extra-terrestres. L'univers est grand, notre planète n'est qu'une poussière dans l'univers. Comment imaginer qu'il n'y ait pas d'extra-terrestres ?

Re: La vie extraterrestre

Posté : 15 déc.16, 04:21
par Karlo
Pourquoi pas ?

En termes de probabilités, oui : il devrait y avoir d'autres formes de vie ailleurs. Sans doute même des formes très différentes de la vie terrienne.

Mais il n'est pas impossible non-plus que notre planète soit la seule à abriter ce phénomène chimique particulier qu'est la vie.
La vie, cette chimie complexe, ne se produit que dans des conditions très particulières.
Statistiquement, ces conditions pourraient être réunies ailleurs. Mais les statistiques n'indiquent que des probabilités.

Il est tout à fait possible que la Terre soit la seule à abriter la vie.

C'est une des résolutions possibles du paradoxe de Fermi.

Re: La vie extraterrestre

Posté : 15 déc.16, 05:13
par XYZ
Hypatia a écrit :Avec ce raisonnement je peux aussi démontrer que les girafes ne sont pas des animaux. puisque leur long cou les différencie des animaux

Ce serait une vision "girafocentrée" sans plus de valeur que ta vision "anthropocentrée"

Et donc il suffirait que dans un futur lointain les pieuvres évoluent en augmentant leurs capacités intellectuelles (déja assez développées) pour qu'elles deviennent humaines ?
Ben justement aucun animal ne peut évoluer pour avoir un cerveau comme l'homme.
Girafe comme pieuvre sont dans le même panier.

Re: La vie extraterrestre

Posté : 15 déc.16, 05:23
par Karlo
Ben justement aucun animal ne peut évoluer pour avoir un cerveau comme l'homme.
Ca revient à dire qu'aucun autre animal ne peut évoluer pour avoir un cou comme la girafe...
Humains comme pieuvres sont dans le même panier...



Je pense que ca vient surtout d'une vision anthropocentrée de l'évolution.

Re: La vie extraterrestre

Posté : 15 déc.16, 23:05
par Hypatia
Et si ta vision anthropocentrique t'empéche de concevoir que d'autres animaux puissent arriver à évoluer vers des capacités intellectuelles similaires (ou supérieures) à celles des humains sur terre, et puisque c'est le sujet, essaye de le faire pour d'autres planètes

Donc si sur une autre planete des organismes à écailles, dotés de 6 membres etc, arrivent à ce stade intellectuel, pour toi ce seront donc des humains ?

Si c'est ta conception des humains, drole de conception !

Re: La vie extraterrestre

Posté : 16 déc.16, 00:49
par Karlo
Il est de plus en plus délicat de définir le "propre" de l'humain.

Re: La vie extraterrestre

Posté : 16 déc.16, 02:49
par Mic
Karlo a écrit :Il est de plus en plus délicat de définir le "propre" de l'humain.
intellect sur-développé, instincts sous-développés

Re: La vie extraterrestre

Posté : 16 déc.16, 03:23
par Karlo
Ca ne veut pas dire grand chose.

Et puis ce n'est pas un propre de l'humain, puisqu'il ne s'agit que d'une différence de degré, et non de nature.

Re: La vie extraterrestre

Posté : 16 déc.16, 04:09
par claudem
Karlo a écrit :Pourquoi pas ?

En termes de probabilités, oui : il devrait y avoir d'autres formes de vie ailleurs. Sans doute même des formes très différentes de la vie terrienne.

Mais il n'est pas impossible non-plus que notre planète soit la seule à abriter ce phénomène chimique particulier qu'est la vie.
La vie, cette chimie complexe, ne se produit que dans des conditions très particulières.
Statistiquement, ces conditions pourraient être réunies ailleurs. Mais les statistiques n'indiquent que des probabilités.


Il est tout à fait possible que la Terre soit la seule à abriter la vie.

C'est une des résolutions possibles du paradoxe de Fermi.
Qui t'as dit que la vie apparait toute seule?

Re: La vie extraterrestre

Posté : 16 déc.16, 04:15
par Karlo
Rien.
C'est juste le rasoir d'Occam.

Re: La vie extraterrestre

Posté : 16 déc.16, 05:41
par Mic
Karlo a écrit :Ca ne veut pas dire grand chose.

Et puis ce n'est pas un propre de l'humain, puisqu'il ne s'agit que d'une différence de degré, et non de nature.
Ca veut tout dire. C'est le propre de l'humain par rapport aux autres animaux.

Re: La vie extraterrestre

Posté : 16 déc.16, 06:48
par Karlo
Pas d'un point de vue biologique.