Parler de guérisons miraculeuses, c'est injurier tous les malheureux de la terre.
Re: Le pire pour un athée
Posté : 20 juil.17, 04:59
par yacoub
yacoub a écrit :Croire en Dieu et croire à une religion ce n'est pas kif-kif bourricot. Les religions même les moins violentes créent du fanatisme et de l'ostracisme.
Les religions éloignent certains et de Dieu et de l'humanité.
Un athée véritable peut être un saint homme comme Brassens par exemple.
vic a écrit :
je suis mitigé par ta réponse parce que c'est le coté irrationnel de ce dieu qui sert justement facilement à l'instrumentalisation .
Donc indirectement c'est quand même ce type de croyance en l'irrationnel qui crée des gens plus ou moins bizarres et imprévisibles .
On ne pourrait pas instrumentaliser les gens avec ce dieu si il n'y avait pas l'instrument irrationnel de dieu pour le faire .
Le problème c'est que dans l'irrationnel et l'explication très irrationnelle il n'y a pas facilement de place pour la raison . Et donc le dérapage en devient tellement facile .
Je crois à un créateur, ça peut être la nature.
Le darwinisme me parait saugrenu.
Mais les religions, ça crève les yeux que sont des créations humaines.
Je sais bien que c'est très difficile d'en sortir étant donné que dans les pays d'islam, c'est la mort de l'apostat mais l'Occident ne doit pas accepté les dictats de l'islam.
Re: Le pire pour un athée
Posté : 20 juil.17, 06:45
par Karlo
Le darwinisme n'a jamais prétendu expliquer l'origine de la vie.
Ca, c'est le domaine de l'abiogenèse, qui n'a aucun rapport avec Darwin.
Re: Le pire pour un athée
Posté : 20 juil.17, 06:47
par jipe
Saint Glinglin a écrit :Parler de guérisons miraculeuses, c'est injurier tous les malheureux de la terre.
et donc Dieu ne guéri pas tout le monde ?
serait il sectaire ?
Re: Le pire pour un athée
Posté : 20 juil.17, 08:36
par vic
Jipe a dit : Le pire pour un athée
c'est d'être guéri par un miracle divin,
Re: Le pire pour un athée
Posté : 20 juil.17, 09:03
par Karlo
Le dieu des principales religions, dites abrahamiques, est sectaire en effet...
Notons que ca fonctionne aussi parfaitement avec Mahomet ^^
Re: Le pire pour un athée
Posté : 20 juil.17, 10:16
par Saint Glinglin
jipe a écrit :et donc Dieu ne guéri pas tout le monde ?
serait il sectaire ?
La seule excuse de Dieu, c'est qu'il n'existe pas.
Re: Le pire pour un athée
Posté : 20 juil.17, 12:54
par Kar Anetasaur
Je vois Saint Glinglin, tu as un bon coeur mais ta preuve que Dieu n'existe pas est erroné. Ce n'est pas parce que la souffrance existe que Dieu n'existe pas, certes c'est abominable qu'il permette cela, mais Dieu est comme fondu en nous, quand on souffre, il souffre avec nous. Il a une compassion et un amour pour nous sans limites malgrès qu'il permette la souffrance
ce paradoxe est un mystère, Dieu est amour mais permet la souffrance.
Re: Le pire pour un athée
Posté : 20 juil.17, 23:16
par Saint Glinglin
Ce n'est pas un mystère mais une absurdité théologique.
Au moins dans la Gnose il y a un monde mauvais créé par un démiurge et un monde extérieur parfait que l'initié peut atteindre.
Re: Le pire pour un athée
Posté : 20 juil.17, 23:56
par prisca
deTox a écrit :Je vois Saint Glinglin, tu as un bon coeur mais ta preuve que Dieu n'existe pas est erroné. Ce n'est pas parce que la souffrance existe que Dieu n'existe pas, certes c'est abominable qu'il permette cela, mais Dieu est comme fondu en nous, quand on souffre, il souffre avec nous. Il a une compassion et un amour pour nous sans limites malgrès qu'il permette la souffrance
ce paradoxe est un mystère, Dieu est amour mais permet la souffrance.
deTox
Si les hommes en arrivent à souffrir, de faim, de soif, de maladie, de mutilations, d'handicaps, ..... tout cela est porté au passif de leurs agissements car les hommes devraient combattre la faim en s'unissant pour apporter solution à la malnutrition, comme par exemple il serait facile de faire migrer ces personnes qui souffrent de la sécheresse vers des terres fertiles avoisinantes où accueil leur serait donné définitivement par les sédentaires qui s'y trouvent et qui les partageraient pour toujours, grossir une nation n'est pas un drame pour eux, c'est un juste retour à la détresse humaine. Les maladies elles sont obligatoirement causées par une incidence extérieure, toujours toujours, il n'y a aucune maladie qui ne soit "naturelle" et la souffrance en maladie donne à l'homme l'occasion de rechercher sa cause et ainsi préserver la planète si toutefois il constate que le cancer est du à la pollution, et bien il s'arrête de polluer et tout ne peut que mieux aller vers le confort des gens. Les mutilations sont causées par les guerres le plus souvent, et bien l'homme doit ravaler son égo et moins se projeter dans l'idée de s'approprier des terres voisines, il garde celles qu'il a, point barre et n'envoie plus ses enfants à subir des mutilations qu'elles soit morales ou physiques car les morales sont quelquefois plus terribles. Les handicaps eux sont terribles, contraignent la plupart du temps toute la famille à la souffrance et ils surgissent des guerres......
Dieu laisse l'homme libre afin qu'il trouve lui même la solution aux maux.
Une maladie surgit, un grand déploiement se forge autour, mais au lieu de trouver remède à la maladie, l'homme devrait plutôt rechercher la cause et l'abjurer.
Souvent curatif mais pas souvent préventif parce que les causes ne sont pas inconnues elles, mais elles risquent d'entraver la bonne marche de l'économie si elles sont réduites à néant, alors indirectement l'homme va tendre vers le communautarisme s'il privilégie ses frères plutôt que l'argent, et c'est bien ce que Dieu veut, que nous soyons unis, dans un corps sain et un esprit sain, et ne pas profiter plus qu'il n'en faut de la chair, cela sert à quoi d'accumuler les richesses, le résultat est souvent là au détriment de nos vies en souffrance.
Re: Le pire pour un athée
Posté : 21 juil.17, 00:01
par yacoub
Karlo a écrit :Le dieu des principales religions, dites abrahamiques, est sectaire en effet...
Notons que ça fonctionne aussi parfaitement avec Mahomet ^^
Il faut refuser le terme abrahamique comme il faut refuser le terme antisémite
Étant donné que ni Abraham ni Sem n'ont eu aucune existence historique comme aussi Adam, Noé...etc et qu'il ne faut pas cautionner des mythes hébraïques absurdes.
Re: Le pire pour un athée
Posté : 21 juil.17, 05:33
par Saint Glinglin
Dit le mec qui croit mordicus à l'existence de Jésus.
Re: Le pire pour un athée
Posté : 21 juil.17, 05:47
par yacoub
Je crois que Moïse, Jésus et PBSL sont des personnages historiques. Pas Sem, pas Abraham, pas Adam qui font partie de la mythologie hébraïque
Re: Le pire pour un athée
Posté : 21 juil.17, 08:02
par vic
Detox a dit : Dieu est comme fondu en nous, quand on souffre, il souffre avec nous