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prisca a écrit :Le séjour des morts = la Terre et tous ses occupants. Le séjour = une vie d'homme ; le mort = l'homme.

prisca a écrit :"4 (6:5) Reviens, Éternel! délivre mon âme; Sauve-moi, à cause de ta miséricorde.

5 (6:6) Car celui qui meurt n'a plus ton souvenir; Qui te louera dans le séjour des morts?"

David exprime son désarroi face son éloignement de Dieu et demande à Dieu sa mort afin que son âme soit délivrée des entraves de la terre, là où l'homme perd la notion de l'existence de Dieu et là où l'homme par conséquent ne louera pas Dieu comme il le devrait du fait que la mémoire s'efface.

"qui te louera dans le séjour des morts" ?

Mais ce qu'il faut surtout retenir est que David demande à Dieu de le sauver, que Dieu soit Miséricordieux envers lui car David ne veut pas retourner sur terre et dit bien à propos que s'il retourne, il peut oublier lui aussi, et ne pourra pas louer Dieu.

David se fait pressent et trouve comme argument que sur terre le risque est d'oublier Dieu et de ne pas pouvoir louer Dieu.

Par conséquent puisqu'il s'agit que nous parlions du "séjour des morts" tu dois pouvoir comprendre que David ne veut pas revenir sur terre.

Il n'est pas encore mort donc il est sur terre.

Lorsqu'il sera mort, il sera sous terre dans le séjour des morts.

Un autre verset :

"17 (9:18) Les méchants se tournent vers le séjour des morts, Toutes les nations qui oublient Dieu."

alors ?

prisca a écrit :David exprime son désarroi face son éloignement de Dieu et demande à Dieu sa mort afin que son âme soit délivrée des entraves de la terre, là où l'homme perd la notion de l'existence de Dieu et là où l'homme par conséquent ne louera pas Dieu comme il le devrait du fait que la mémoire s'efface.

"qui te louera dans le séjour des morts" ?

Mais ce qu'il faut surtout retenir est que David demande à Dieu de le sauver, que Dieu soit Miséricordieux envers lui car David ne veut pas retourner sur terre et dit bien à propos que s'il retourne, il peut oublier lui aussi, et ne pourra pas louer Dieu.

David se fait pressent et trouve comme argument que sur terre le risque est d'oublier Dieu et de ne pas pouvoir louer Dieu.

Par conséquent puisqu'il s'agit que nous parlions du "séjour des morts" tu dois pouvoir comprendre que David ne veut pas revenir sur terre.

Prisca,

Dans le séjour des morts, c'est tout comme maintenant sauf que l'on ne peut plus travailler pour notre salut, car sans le corps nous sommes dans le virtuel.

Nous ne sommes pas appeler à vivre éternellement avec un corps d'esprit, mais à vivre éternellement avec un corps physique ressuscité, c'est pourquoi ce n'est qu'avec ce corps que nous pouvons nous préparer. Et, si nous le faisons pas complètement, notre corps ressuscité en saura d'autant affecté.

A vrai dire, non je ne vois pas ce que tu entends toi par "séjour des morts" parce que tu dis que l'on ne travaille plus pour notre salut, tu dis que nous sommes dépourvus du corps et que nous serions dans le virtuel.

Tu peux expliquer ?

prisca a écrit :A vrai dire, non je ne vois pas ce que tu entends toi par "séjour des morts" parce que tu dis que l'on ne travaille plus pour notre salut, tu dis que nous sommes dépourvus du corps et que nous serions dans le virtuel.

Tu peux expliquer ?

Nous sommes sans corps physique dans le séjour des mort, nous n'avons qu'un corps d'esprit en matière beaucoup moins tangible dans ce lieu. Or, c'est avec un corps tangible mortel que nous pouvons nous préparer à un corps tangible ressuscité et immortel, pas avec un corps d'esprit.

Je pense qu'il n'y a que toi qui ne peut pas comprendre.

Donc vous comprenez tous que le "séjour des morts" est lorsque l'homme est enseveli, sous terre, c'est pour vous une "descente aux enfers" que d'être morts et ensevelis ?

Pour moi l'évidence est ailleurs, pour vous elle est là, et j'aimerais bien vous comprendre, parce que jusque là, je ne vous comprend pas.

Tu confirmes ce que j'ai dit ci avant ?

prisca a écrit :Donc vous comprenez tous que le "séjour des morts" est lorsque l'homme est enseveli, sous terre, c'est pour vous une "descente aux enfers" que d'être morts et ensevelis ?

Pour moi l'évidence est ailleurs, pour vous elle est là, et j'aimerais bien vous comprendre, parce que jusque là, je ne vous comprend pas.

Tu confirmes ce que j'ai dit ci avant ?

Tu le fais exprès ?

Les corps sont dans la terre.

L'esprit va dans une sphère spirituelle enveloppant la terre quand on meurt (séjour des morts), pas sous terre.

"L'esprit va dans une sphère spirituelle enveloppant la terre quand on meurt = séjour des morts" tu dis.

Je comprend de moins en moins.

prisca a écrit :"L'esprit va dans une sphère spirituelle enveloppant la terre quand on meurt = séjour des morts" tu dis.

Je comprend de moins en moins.

Faut déjà comprendre que l'homme à un corps mortel et un esprit immortel, après cela tu auras fait un grand pas.

ah comme j'eusse apprécié de ne pas avoir à faire ça....

prisca a écrit :"L'esprit va dans une sphère spirituelle enveloppant la terre quand on meurt = séjour des morts" tu dis.

Je comprend de moins en moins.

Mormon a écrit : Faut déjà comprendre que l'homme à un corps mortel et un esprit immortel, après cela tu auras fait un grand pas.

Je sais que l'homme a un corps mortel et un esprit immortel.

Mais après je ne vois pas du tout pourquoi l'esprit migrerait dans un lieu qui serait autour de la terre que tu appelles "séjour des morts" un stade transitoire apparemment ? Parce qu'il faut bien que l'esprit ait une destination, non ?

prisca a écrit : Je sais que l'homme a un corps mortel et un esprit immortel.

Mais après je ne vois pas du tout pourquoi l'esprit migrerait dans un lieu qui serait autour de la terre que tu appelles "séjour des morts" un stade transitoire apparemment ? Parce qu'il faut bien que l'esprit ait une destination, non ?

Rien n'est éternel sauf l’Éternel a dit l’Éternel

Avec la mort, c'est le néant à 100% pour les êtres humains, il est inutile d'espérer une autre vie après la mort.

prisca a écrit :Un autre verset :

"17 (9:18) Les méchants se tournent vers le séjour des morts, Toutes les nations qui oublient Dieu."

alors ?

18 Qu’ils rentrent dans le shéol, les impies, tous les peuples oublieux de Dieu.

Où est le problème ?