Religions du monde :: forum religion

prisca a écrit :
Je profite de ce message pour te dire que Allah ne désire pas qu'un infidèle se convertisse à l'Islam mais qu'un infidèle devienne fidèle....

Supposons .
Fidèle à qui au juste ? A Dieu ?
Ou a Mahomet ?
Est ce qu un polythéiste que ne connaissait pas Allah pouvait continuer à croire en ses divinités hors Allah ? A renier Allah , et à renier Mahomet , mais en restant très fidèle en ses divinités auxquelles il croyait ?

prisca a écrit :
Je profite de ce message pour te dire que Allah ne désire pas qu'un infidèle se convertisse à l'Islam mais qu'un infidèle devienne fidèle....

nausic a écrit : Supposons .
Fidèle à qui au juste ? A Dieu ?
Ou a Mahomet ?
Est ce qu un polythéiste que ne connaissait pas Allah pouvait continuer à croire en ses divinités hors Allah ? A renier Allah , et à renier Mahomet , mais en restant très fidèle en ses divinités auxquelles il croyait ?

Le Coran démarre sur les chapeaux de roue car voilà que déjà il apparaît que le temps fait un bon dans le futur de 2000 ans déjà.

Le Coran s'adresse aussi et surtout aux gens de notre époque, et les infidèles ne sont pas des gens croyant à des divinités, parce que de nos jours il n'y a plus de divinités en lesquelles croire (presque parce que le dieu argent fait de grands adeptes) et même si nous remontons le temps, même à l'époque si certains avaient quelques attraits pour des statuettes qu'ils mettaient à côté de leurs lits, sur leur table de chevet et leur mettait de l'encens en disant 3 incantations, la belle affaire.....

Non ce qui a causé l'apparition du Coran ce ne sont pas les divinités dans lesquelles auraient pu croire les Arabes, déjà trop préoccupés à incendier, faire des esclaves, des guerres, non non très peu pour eux, ils n'avaient pas de temps à perdre et d'ailleurs tu peux en citer des divinités chez les Arabes de cette époque ? On connaît Râ en Egypte, Zeus Jupiter etc chez les Romains, mais chez les Arabes mystère et boule de gomme.....

Non la fidélité à Dieu c'est être conscient d'avoir un statut de fidèle et à ce titre se comporter comme un fidèle dont je t'épargne la description, un fidèle concentre toutes les qualités du fidèle, il est bon généreux charitable altruiste n'accumule pas les richesses inutilement, il dit que Jésus s'est sacrifié pour sauver le monde, il ne se marie pas avec des enfants, il est celui que nous connaissons sans en faire une description exacte car nul n'est sensé ignorer où se situe le bien, il est à la portée de tout le monde, et mal appris celui qui va dire que ce n'est pas grave de voler ou d'insulter ou toutes autres choses, ce n'est pas parce que la tendance a banalisé certains gestes qu'ils sont acceptables.

nausic a écrit : Supposons .
Fidèle à qui au juste ? A Dieu ?
Ou a Mahomet ?
Est ce qu un polythéiste que ne connaissait pas Allah pouvait continuer à croire en ses divinités hors Allah ? A renier Allah , et à renier Mahomet , mais en restant très fidèle en ses divinités auxquelles il croyait ?

prisca a écrit : Le Coran démarre sur les chapeaux de roue car voilà que déjà il apparaît que le temps fait un bon dans le futur de 2000 ans déjà.

Supersition

prisca a écrit : Le Coran s'adresse aussi et surtout aux gens de notre époque

Superstition aussi

prisca a écrit : et les infidèles ne sont pas des gens croyant à des divinités

Donc Mahomet adorait plusieurs divinités ?

prisca a écrit : Non ce qui a causé l'apparition du Coran ce ne sont pas les divinités dans lesquelles auraient pu croire les Arabes, déjà trop préoccupés à incendier, faire des esclaves, des guerres,

Ils ne faisaient pas de guerres avant le bourrage de crane de Mahomet

prisca a écrit : non non très peu pour eux, ils n'avaient pas de temps à perdre et d'ailleurs tu peux en citer des divinités chez les Arabes de cette époque ? On connaît Râ en Egypte, Zeus Jupiter etc chez les Romains, mais chez les Arabes mystère et boule de gomme.....

Isaf and Ni'ilah
Suwa'
Wadd
Yaghuth
Ya'uq
Nasr
Ri'am
Manah
Allat
Al-'Uzza
Dhu-al-Khalasah
Sa'd
Dhu-al-Kaffayn
Dhu-al-Shara
Al-Uqaysir
Nuhm
'A'im
Su'ayr
'Amm-Anas
The Ka'bah of Najran
The Ka'bah of Sindad
Al-Qalis
Al-Fals
Al-Ya'bub
Bajar

Selon les sources musulmanes .( livre des idoles )

prisca a écrit : il ne se marie pas avec des enfants,

Mahomet épousé une de ses belles filles , c était son enfant , vous le saviez ?

prisca a écrit : et mal appris celui qui va dire que ce n'est pas grave de voler ou d'insulter ou toutes autres choses

Mais Mahomet volait . Vous le saviez ?
Mahomet aimait insulter les gens , vous le saviez ?

prisca a écrit :
Non ce qui a causé l'apparition du Coran ce ne sont pas les divinités dans lesquelles auraient pu croire les Arabes, déjà trop préoccupés à incendier, faire des esclaves, des guerres,

nausic a écrit : Ils ne faisaient pas de guerres avant le bourrage de crane de Mahomet

Tu veux bien me pardonner mais..... superstition

nausic a écrit : Ils ne faisaient pas de guerres avant le bourrage de crane de Mahomet

prisca a écrit :
Tu veux bien me pardonner mais..... superstition

Citez moi les guerres , les dates , les belligérants , les effectifs et les casus belli, et l origine des sources primaires qui indiquent ces guerres qui se passèrent avant Mahomet, alors ?

prisca a écrit : il ne se marie pas avec des enfants,

nausic a écrit :Mahomet épousé une de ses belles filles , c était son enfant , vous le saviez ?

Non ! Pas du tout, vous pouvez développer ?

Liberté 1 a écrit : Non ! Pas du tout, vous pouvez développer ?

Zaynab était sa belle fille , la femme de son fils Zayd ( fils adoptif qu il dut répudier pour essayer de convaincre les autres de l inceste de lui même , Mahomet )

La loi Lévitique 18:15 dit :
" Tu ne découvriras point la nudité de ta belle-fille ; elle est la femme de ton fils, tu ne découvriras point sa nudité"

Convoitant la femme de son fils , Mahomet répudia son fils
Sourate 33 , verset 40) :« Muhammad n’a jamais été le père de l’un de vos hommes, mais le messager d’Allah et le dernier des prophètes. »

Il avait essayé de légitimiser son mariage, par lui même
Sourate 33: verset 37
"afin que ce ne soit pas pour les croyants un crime d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs après leur répudiation."

nausic a écrit : Zaynab était sa belle fille , la femme de son fils Zayd

La loi lévitique dit :
" Tu ne découvriras point la nudité de ta belle-fille ; elle est la femme de ton fils, tu ne découvriras point sa nudité"

Convoitant la femme de son fils , Mahomet répudia son fils
Sourate 33 , verset 40) :« Muhammad n’a jamais été le père de l’un de vos hommes, mais le messager d’Allah et le dernier des prophètes. »

Puis essaya de légitimiser son mariage, par lui même
Sourate 33: verset 37
"afin que ce ne soit pas pour les croyants un crime d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs après leur répudiation."

Exact !!!!!!!!!!!!!!! ET après ça, les musulmans viendront nous dire; que nous les chrétiens ne suivons pas les lois mosaïques

Lévitique 18:15
Tu ne découvriras point la nudité de ta belle-fille. C'est la femme de ton fils : tu ne découvriras point sa nudité.

Liberté 1 a écrit :
Exact !!!!!!!!!!!!!!! ET après ça, les musulmans viendront nous dire; que nous les chrétiens ne suivons pas les lois mosaïques

Lévitique 18:15
Tu ne découvriras point la nudité de ta belle-fille. C'est la femme de ton fils : tu ne découvriras point sa nudité.

Cela ne fait pas de doute : il ne respectait pas non plus la loi du talion . ( qui pourtant est elles même inscrite dans le coran )
Certains préjudices qui étaient punis étaient punis plus sévèrement que le préjudice initial

nausic a écrit :Citez moi les guerres , les dates , les belligérants , les effectifs et les casus belli, et l origine des sources primaires qui indiquent ces guerres qui se passèrent avant Mahomet, alors ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_guerres

nausic a écrit :Citez moi les guerres , les dates , les belligérants , les effectifs et les casus belli, et l origine des sources primaires qui indiquent ces guerres qui se passèrent avant Mahomet, alors ?

prisca a écrit :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_guerres

Justement je ne vois pas de guerres récurrentes à Medine et à la Mecque avant Mahomet dans votre liste . Alors pourquoi Mahomet enseigna la guerre à Medine et à La Mecque ?

Tu fais comme tu veux, et puis moi les guerres ce n'est pas mon rayon, moi je suis plutôt paisible.

prisca a écrit :Tu fais comme tu veux, et puis moi les guerres ce n'est pas mon rayon, moi je suis plutôt paisible.

Je croyais que Dieu vous parlait , c est ce que vous prétendiez ? Ha , il a disparu ....

nausic a écrit : Cela ne fait pas de doute : il ne respectait pas non plus la loi du talion . ( qui pourtant est elles même inscrite dans le coran )
Certains préjudices qui étaient punis étaient punis plus sévèrement que le préjudice initial

Comme celui du vol par exemple, la sentence a été alourdie

levitique
20 L’Éternel parla à Moïse, et dit: 21 Lorsque quelqu’un péchera et commettra une infidélité envers l’Éternel, en mentant à son prochain au sujet d’un dépôt, d’un objet confié à sa garde, d’une chose volée ou soustraite par fraude, 22 en niant d’avoir trouvé une chose perdue, ou en faisant un faux serment sur une chose quelconque de nature à constituer un péché; 23 lorsqu’il péchera ainsi et se rendra coupable, il restituera la chose qu’il a volée ou soustraite par fraude, la chose qui lui avait été confiée en dépôt, la chose perdue qu’il a trouvée, 24 ou la chose quelconque sur laquelle il a fait un faux serment. Il la restituera en son entier, y ajoutera un cinquième, et la remettra à son propriétaire, le jour même où il offrira son sacrifice de culpabilité. 25 Il présentera au sacrificateur en sacrifice de culpabilité à l’Éternel pour son péché un bélier sans défaut, pris du troupeau d’après ton estimation. 26 Et le sacrificateur fera pour lui l’expiation devant l’Éternel, et il lui sera pardonné, quelle que soit la faute dont il se sera rendu coupable. Lévitique 5

Coran
5.38. Au voleur et à la voleuse, coupez la main en punition de leurs forfaits. Telle est la sanction dissuasive prescrite par Dieu, et Dieu est Puissant et Sage.

prisca a écrit :Tu fais comme tu veux, et puis moi les guerres ce n'est pas mon rayon, moi je suis plutôt paisible.

nausic a écrit : Je croyais que Dieu vous parlait , c est ce que vous prétendiez ? Ha , il a disparu ....

Dieu est en chacun de nous le sais tu ? Alors soyons respectueux s'il te plait.

Quant aux guerres Mohammadiennes post ou pré cela ne m'intéresse pas, même pas je me pose la question ni ne demande à Dieu de me donner des détails.

C'est vraiment si peu important.