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Jésus aurait donc menti ?
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Jésus suscite engouement et ferveur, s'attirant la méfiance des autorités politiques et religieuses, avant d'être arrêté, condamné et crucifié vers l'an 30 à Jérusalem pendant la fête juive de la Pâque, sous l'administration du préfet Ponce Pilate.
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Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 23 juin18, 00:45Merci Zantafio pour ton raisonnement qui est plein de bon sens. ![mains :mains:](./images/smilies/mains.gif)
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Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 23 juin18, 01:00Il ne sont pas détruits pour toujours, il y a un espoir de résurrection même au pire qui soit, car il faut relever ce verset de la Genèse où Dieu dit à Cain « tu te relèveras ».Zantiafo a écrit : […] penses que tu seras d'accord pour avouer que ceux qui sont dans la Géhenne ne sont pas endormis, autrement dit sont détruits pour toujours, sans espoir de résurrection, à l'opposé de ceux qui sont au Schéol.
En fait vous croyez à des répliques ancestrales lorsque les hommes pensaient que « le monde des esprits » existait. Mais nous, chrétiens, nous ne le croyons plus, puisque nous savons que « le monde des esprits » dans un astral où ils erreraient n’existe pas, donc la fillette était dans un endormissement parce que son corps ne répondait plus du fait que son esprit en a été extirpé et c’est Dieu qui maintenait le corps en vie par son Souffle car l’âme de la petite n’était pas morte, seul son esprit était au dehors de son corps.
Jésus n'a jamais dit que la fillette avait définitivement cessé d'exister, mais qu'elle dormait. Et justement, ceux qui sont dans l'Hadès (ou au Schéol) sont morts, ou endormis.
Quant au "séjour des morts" que les Grecs appelaient Hadès, les Hébreux Shéol, les Egyptiens appelaient Neferet Imentet est tout simplement "la terre" où Jésus est sorti de ce séjour des morts ou autrement dit de ce lieu qui accueille pour un temps déterminé les morts que nous sommes, car en opposition aux vivants qui vivent au Ciel.
Il faut vivre avec son temps.
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Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 23 juin18, 02:03Alors Jésus n'est pas le premier ressuscité d'entre les morts et le christianisme est faux.Logos a écrit :Merci Zantafio pour ton raisonnement qui est plein de bon sens.
Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 23 juin18, 02:11Il va te dire qu'il n'a pas dit ça ![pout :pout:](./images/smilies/pout.png)
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Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 23 juin18, 04:59Zantafio a écrit : […] penses que tu seras d'accord pour avouer que ceux qui sont dans la Géhenne ne sont pas endormis, autrement dit sont détruits pour toujours, sans espoir de résurrection, à l'opposé de ceux qui sont au Schéol.
Selon la Bible, ils sont détruits pour toujours (Voir 2 Th 1:9).priscounette a écrit :Il ne sont pas détruits pour toujours, il y a un espoir de résurrection même au pire qui soit, car il faut relever ce verset de la Genèse où Dieu dit à Cain « tu te relèveras ».
L'âme, selon la Bible c'est, non pas l'élément spirituel/immortel de l'être humain, mais plutôt la personne, ou la vie qui anime celle-ci.l’âme de la petite n’était pas morte, seul son esprit était au dehors de son corps.
Pour ma part, je ne crois pas à l'immortalité de l'âme. En effet, pour moi il n'y a rien du tout qui survit à la mort du corps physique !
Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 23 juin18, 05:38Cela, c'est selon les TJ.Zantafio a écrit :
Selon la Bible, ils sont détruits pour toujours (Voir 2 Th 1:9).
Chacun recevra selon ses œuvres. L'anéantissement détruit ce principe. Il n'y a pas d'échappatoire pour les athées et les TJ par un anéantissement.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 23 juin18, 05:40Zantafiora ma té drole amico maa che dice
vediamo vediamo
Epitre second de Paul aux Thessaloniciens 01
1 Paul, et Silvain, et Timothée, à l'Église des Thessaloniciens, qui est en Dieu notre Père et en Jésus-Christ le Seigneur:
2 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ!
3 Nous devons à votre sujet, frères, rendre continuellement grâces à Dieu, comme cela est juste, parce que votre foi fait de grands progrès, et que la charité de chacun de vous tous à l'égard des autres augmente de plus en plus.
4 Aussi nous glorifions-nous de vous dans les Églises de Dieu, à cause de votre persévérance et de votre foi au milieu de toutes vos persécutions et des tribulations que vous avez à supporter.
5 C'est une preuve du juste jugement de Dieu, pour que vous soyez jugés dignes du royaume de Dieu, pour lequel vous souffrez.
6 Car il est de la justice de Dieu de rendre l'affliction à ceux qui vous affligent,
7 et de vous donner, à vous qui êtes affligés, du repos avec nous, lorsque le Seigneur Jésus apparaîtra du ciel avec les anges de sa puissance,
8 au milieu d'une flamme de feu, pour punir ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à l'Évangile de notre Seigneur Jésus.
9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,
Mais il n'y a personne qui meurt Zantafiora che dice….![interroge :interroge:](./images/smilies/interroge.gif)
vediamo vediamo
Epitre second de Paul aux Thessaloniciens 01
1 Paul, et Silvain, et Timothée, à l'Église des Thessaloniciens, qui est en Dieu notre Père et en Jésus-Christ le Seigneur:
2 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ!
3 Nous devons à votre sujet, frères, rendre continuellement grâces à Dieu, comme cela est juste, parce que votre foi fait de grands progrès, et que la charité de chacun de vous tous à l'égard des autres augmente de plus en plus.
4 Aussi nous glorifions-nous de vous dans les Églises de Dieu, à cause de votre persévérance et de votre foi au milieu de toutes vos persécutions et des tribulations que vous avez à supporter.
5 C'est une preuve du juste jugement de Dieu, pour que vous soyez jugés dignes du royaume de Dieu, pour lequel vous souffrez.
6 Car il est de la justice de Dieu de rendre l'affliction à ceux qui vous affligent,
7 et de vous donner, à vous qui êtes affligés, du repos avec nous, lorsque le Seigneur Jésus apparaîtra du ciel avec les anges de sa puissance,
8 au milieu d'une flamme de feu, pour punir ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à l'Évangile de notre Seigneur Jésus.
9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,
Mais il n'y a personne qui meurt Zantafiora che dice….
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Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 23 juin18, 07:032 Th 1:9 que tu as donné démontre tout le contraire :priscounette a écrit :Mais il n'y a personne qui meurt Zantafiora che dice….
Ceux-là auront pour juste châtiment une destruction éternelle, loin du Seigneur et de sa force glorieuse (2 Thessaloniciens 1:9, NBS).
Leur châtiment sera la destruction éternelle, «Loin de la face du Seigneur Et de son éclatante puissance», (2 Thessaloniciens 1:9, Edmond Stapfer.)
Lesquels seront punis par une destruction sans fin, de la présence du SEIGNEUR, et de la gloire de sa puissance; (2 Thessaloniciens 1:9, King James.)
Il n'y a personne qui meurt ? Quelle bonne blague !
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Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 23 juin18, 07:48priscounette a écrit :Mais il n'y a personne qui meurt Zantafiora che dice….
Zantafio a écrit :
2 Th 1:9 que tu as donné démontre tout le contraire :
Ceux-là auront pour juste châtiment une destruction éternelle, loin du Seigneur et de sa force glorieuse (2 Thessaloniciens 1:9, NBS).
Leur châtiment sera la destruction éternelle, «Loin de la face du Seigneur Et de son éclatante puissance», (2 Thessaloniciens 1:9, Edmond Stapfer.)
Lesquels seront punis par une destruction sans fin, de la présence du SEIGNEUR, et de la gloire de sa puissance; (2 Thessaloniciens 1:9, King James.)
Il n'y a personne qui meurt ? Quelle bonne blague !![]()
Non Zantafiori
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9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,
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Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 23 juin18, 09:09Les TJ confondent "destruction éternelle" avec anéantissement.Zantafio a écrit : 2 Th 1:9 que tu as donné démontre tout le contraire :
Ceux-là auront pour juste châtiment une destruction éternelle, loin du Seigneur et de sa force glorieuse (2 Thessaloniciens 1:9, NBS).
Leur châtiment sera la destruction éternelle, «Loin de la face du Seigneur Et de son éclatante puissance», (2 Thessaloniciens 1:9, Edmond Stapfer.)
Lesquels seront punis par une destruction sans fin, de la présence du SEIGNEUR, et de la gloire de sa puissance; (2 Thessaloniciens 1:9, King James.)
Il n'y a personne qui meurt ? Quelle bonne blague !![]()
Pour être puni en étant banni loin de la face du Seigneur, pour le remarquer, il faut bien sûr continuer d'exister. De plus il confondent "vie éternelle" avec "résurrection". La vie éternelle c'est un état de résurrection physique en présence de Dieu.
C'est la doctrine des 144000 qui les ont fait dérailler dans ce sens.
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Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 23 juin18, 10:30Ruine éternelle (TOB, BFC), perdition éternelle (Os, AC), destruction éternelle (Da, NBS, KJ) ou perte éternelle (Jé), c'est exactement pareil !priscounette a écrit :9 Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force,
__________________________________________________________
Ce raisonnement n'est pas biblique !Pour être puni en étant banni loin de la face du Seigneur, pour le remarquer, il faut bien sûr continuer d'exister.
Les Mormons confondent "résurrection" avec "réincarnation", et "vie éternelle" avec "immortalité". Donc, vous ne valez pas mieux !De plus il confondent "vie éternelle" avec "résurrection".
Toutes les religions déraillent de toute manière. Comme je l'ai déjà dit, ' la religion c'est de la merde, ça n'apporte rien de bon '.C'est la doctrine des 144000 qui les ont fait dérailler dans ce sens.
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Modifié en dernier par Zantafio le 24 juin18, 12:43, modifié 2 fois.
Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 23 juin18, 19:39Zantafio a écrit : Les Mormons confondent "résurrection" avec "réincarnation", et "vie éternelle" avec "immortalité". Donc, vous ne valez pas mieux !
Tu n'as pas compris.
La résurrection est le retour du corps physique définitivement, c'est relever le corps physique définitivement. Ca SERA LE CAS POUR LES JUSTES ET LES INJUSTES
La réincarnation c'est le retour à la vie du corps physique, pour une autre épreuve, pour éventuellement mourir une seconde fois façon TJ au bout de 1000 ans
La doctrine des 144000 vous a trompés en sous-entendant l'anéantissement pour certains ; cela pour satisfaire l'orgueil de quelques-uns.
Chacun recevra selon ses œuvres. L'anéantissement détruit ce principe. Il n'y a pas d'échappatoire pour les athées et les TJ par un anéantissement.
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Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 23 juin18, 21:081 Cor 15.42 Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;Mormon a écrit :La résurrection est le retour du corps physique définitivement, c'est relever le corps physique définitivement.
43 il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
44 il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel.
Prétendre ressusciter dans un corps de chair n'est pas chrétien.
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Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 24 juin18, 00:04Mormon a écrit :La résurrection est le retour du corps physique définitivement, c'est relever le corps physique définitivement.
En effet. Et d'ailleurs, le mot hébreu correspondant est téhiyath hamméthim, qui signifie " réveil des morts ".
Oui, pour les justes. Mais quant à savoir qui fait partie des injustes qui seront ressuscités, c'est à Dieu de juger.Ca SERA LE CAS POUR LES JUSTES ET LES INJUSTES
Réincarnation :La réincarnation c'est le retour à la vie du corps physique, pour une autre épreuve, pour éventuellement mourir une seconde fois façon TJ au bout de 1000 ans
Doctrine selon laquelle on revit une ou plusieurs fois, dans une forme humaine ou animale.
Habituellement, c'est l'" âme " immatérielle qui est censée transmigrer dans un autre corps.
Les hindous croient à la réincarnation, mais cette doctrine n'est pas biblique.
La doctrine de Joseph Smith vous a trompé en sous-entendant qu'il n'y a pas de destruction éternelle (d'anéantissement) pour quelques-uns.La doctrine des 144000 vous a trompés en sous-entendant l'anéantissement pour certains ; cela pour satisfaire l'orgueil de quelques-uns.
Toutes les religions du monde sont pourries et orgueilleuses, y compris le Mormonisme. La religion : une horreur dans toute sa splendeur !!
Chacun recevra selon ses œuvres, à Harmaguédon (pour ceux qui y croient) :Chacun recevra selon ses œuvres.
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Re: Jésus aurait donc menti ?
Ecrit le 24 juin18, 00:21Le christianisme n'est pas du judaïsme.Zantafio a écrit :En effet. Et d'ailleurs, le mot hébreu correspondant est téhiyath hamméthim, qui signifie " réveil des morts ".
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