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Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 12 nov.18, 06:14
par Saint Glinglin
Si Matthieu est un menteur, évidement....

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 12 nov.18, 06:22
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :Si Matthieu est un menteur, évidement....
Non, Matthieu a écrit son évangile en hébreu et il a cité nommément YHWH c'est la traduction grecque de son évangile qui a "effacé" le nom divin. Il se pourrait même que, comme dans la Septante, le nom divin apparaissait en hébreu dans la première version en grec de l'évangile de Matthieu.

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 12 nov.18, 06:26
par Saint Glinglin
C'est une supposition gratuite.

Et tu n'as toujours pas dit quels étaient les deux seigneurs (ou les deux personnages) de cette phrase.

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 12 nov.18, 06:40
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :C'est une supposition gratuite.
Non, c'est bien plus que ça.
Saint Glinglin a écrit :Et tu n'as toujours pas dit quels étaient les deux seigneurs (ou les deux personnages) de cette phrase.
Si, je l'ai dit. En fait, un seul est réellement appelé "seigneur". Le premier est Dieu et dans le psaume il est appelé par son nom, Yahvé (Jéhovah), et le second, le seul que David a appelé 'seigneur' dans le Psaume, est le Christ.

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 12 nov.18, 08:51
par Saint Glinglin
Et bien tu as tout faux !

Parole de l'Éternel à mon Seigneur (David) : Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.

La suite concerne également David :

110.2 L'Éternel étendra de Sion le sceptre de ta puissance: Domine au milieu de tes ennemis!
110.3 Ton peuple est plein d'ardeur, quand tu rassembles ton armée; Avec des ornements sacrés, du sein de l'aurore Ta jeunesse vient à toi comme une rosée.

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 12 nov.18, 09:45
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :Et bien tu as tout faux !

Parole de l'Éternel à mon Seigneur (David) : Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
Tu oublies un peu vite que c'est David qui dit "Parole de Yahvé à mon seigneur", donc, "mon seigneur" ne peut pas être David, puisque Yahvé s'adresse au seigneur de David. Le seigneur de David étant le Christ.

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 12 nov.18, 09:47
par Saint Glinglin
Manque de bol, c'est Asaph qui parle !

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 12 nov.18, 09:53
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :Manque de bol, c'est Asaph qui parle !
C'est toi qui le dis. Le texte, quand à lui, dit que c'est David qui parle.

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 12 nov.18, 10:08
par Saint Glinglin
1 Ch 16.7 Ce fut en ce jour que David chargea pour la première fois Asaph et ses frères de célébrer les louanges de l'Éternel.

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 13 nov.18, 05:14
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :1 Ch 16.7 Ce fut en ce jour que David chargea pour la première fois Asaph et ses frères de célébrer les louanges de l'Éternel.
C'est lié aux fonctions d'Asaph qui n'étaient pas d'être le "nègre" de David. Ce verset est sans rapport avec ton idée selon laquelle il aurait écrit le psaume110. Puis, le Christ a attribué ce psaume à David, pas à Asaph.

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 13 nov.18, 05:26
par Saint Glinglin
Tu n'as rien compris : le psaume commence avec "Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied."

Mais comme Asaph n'est pas Dieu, il précise que c'est Dieu qui parle à David.

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 13 nov.18, 05:43
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :Tu n'as rien compris : le psaume commence avec "Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied."

Mais comme Asaph n'est pas Dieu, il précise que c'est Dieu qui parle à David.
Tu ne comprends pas ce que tu lis, car le psaume 110 commence par "Psaume de David. Jéhovah a dit à mon seigneur". Ce n'est pas à David que Jéhovah a parlé, mais au seigneur de David. Asaph est complètement absent de ce psaume. Tu inventes, une fois de plus.

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 13 nov.18, 05:53
par Saint Glinglin
Asaph n'est pas absent puisque c'est lui qui chante le psaume !

Et d'autres psaumes contiennent aussi des instructions :
"Au chef des chantres. Avec instruments à cordes. Sur la harpe à huit cordes."

Tu penses bien que le chef des chantres ne va pas chanter ça !

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 13 nov.18, 06:27
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :Asaph n'est pas absent puisque c'est lui qui chante le psaume !
C'est toi qui le dis. Et même si Asaph a chanté ce psaume, ça n'est pas lui qui pour autant l'a écrit, c'est un psaume de David, pas de Asaph. Quand au contenu du psaume il rapporte ce que Jéhovah a dit au seigneur de David, c'est à dire au Messie.

Re: Dieu : "Jéhovah... voilà mon nom pour l'éternité"

Posté : 13 nov.18, 07:35
par Saint Glinglin
C'est un psaume de David chanté par Asaph avec une indication pour les chantres et le public.

Et je te signale que David est monothéiste et donc qu'il n'a qu'un dieu au dessus de lui.