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Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 08:47
par Estrabolio
Gaetan a écrit :Dieu ne nous a pas créé parfait car nous ne sommes pas parfait soit physiquement ou mentalement, c'est prouvé, donc c'est normal que nous commettions des péchés
Ah bon, pourtant la Bible dit qu'on est à l'image de Dieu ! Dieu est Il imparfait ?
Comment un Dieu parfait en amour, justice, sagesse, puissance aurait Il pu créer des êtres imparfaits ? Cela est totalement illogique !
D'ailleurs que dit Dieu après avoir crée les humains ? Genèse 1: 31Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon.
Donc Dieu dit que c'est très bon et toi tu dis c'est imparfait......
Retenons ton hypothèse que Dieu a crée les hommes imparfaits alors Il est responsable de tout puisqu'Il est parfait, Tout Puissant et qu'Il a donc fait exprès de créer des êtres imparfaits....

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 08:48
par Chrétien de Troyes
Seleucide a écrit :A peu de choses près en fait, le sujet est de savoir pourquoi Dieu permet le mal.
En dehors du langage cataphatique, le Mal n'existe pas, ni le Bien d'ailleurs.

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 08:50
par Gorgonzola
Clement Clement a écrit :Heu oui d’accord si tu veux moi aussi.
Sauf que moi j´revendique pas detenir la verité venant de DIeu
Moi oui puisqu'il s'est révélé à moi avec puissance et gloire.
Clement Clement a écrit : Hors votre verité dis que DIEU est Tout Puissant, puis apres dans VOS explications elle dit qu’enfait non il est pas tout Puissant
Ne mélange pas les intervenants.
Clement Clement a écrit : DE PLUS A QUEL MOMENT VOIS TU QUE JE DIS QUE DIEU DOIT AFFIRMER SA FORCE ET SA PUISSANCE ? OU ENCORE UN DICATEUR ?
JUGEMENT D’INTENTION NON MERCI !
Puisque pour toi Dieu qui se sacrifie c'est de la faiblesse..

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 08:54
par Clement Clement
Gorgonzola A QUEL MOMENT JE DIS QUE ĆEST UNE FAIBLESSE ?!

JUGEMENT D’INTENTION ENCORE !


Melange les intervenants ? Toi meme tu as sorti une explication qui reduisait Dieu il me semble. Aauquel cas je te pris de m´excuser.

JE REPOSE LA QUESTION ! :

Pourquoi Dieu permet :
-que nous pechions
-l’heredité du péché
-la mort comme prix du péché
-l’impossibilité de payer le prix

Si c’est pour descendre sur Terre et dire : je suis venu payer le prix du péché pour vous

Pourquoi ? Repondez donc ! Sans reduire Dieu ! La verité parut et l’erreur disparut! Je fais forcement erreur donc repondez !

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 09:04
par Gorgonzola
Clement Clement a écrit : JE REPOSE LA QUESTION ! :

Pourquoi Dieu permet :
-que nous pechions
Pourquoi tu choisis de brûler un feu rouge ?
Clement Clement a écrit : -l’heredité du péché
Tu te prends pour Dieu pour décider ce qu'il était juste de devoir faire ?
Clement Clement a écrit : -la mort comme prix du péché
L'homme a parfois besoin de mort pour mieux renaître.. voir la parabole du fils prodigue et "l'homme doit naître une deuxième fois..."
Clement Clement a écrit : -l’impossibilité de payer le prix
L'homme ne fait pas le poids face à Satan.. Lucifer était le plus grand des anges avant sa chute.. son pouvoir et sa puissance ne sont pas à négliger, l'homme ne peut lutter contre le chef des démons. Il fallait le Fils, le digne représentant de Dieu.
Clement Clement a écrit : Si c’est pour descendre sur Terre et dis : je suis venu payer le prix du péché pour vous
Ta conclusion est bizarre.. Dieu par la puissance du sacrifice du Fils permet à l'homme de retrouver le Père.

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 09:15
par Estrabolio
Gorgonzola a écrit :Lucifer était le plus grand des anges avant sa chute.
Juste pour info, la Bible n'a jamais parlé de Lucifer, c'est le nom d'un dieu romain utilisé par Jérôme de Stridon lors de sa traduction de la Bible en latin.

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 09:15
par Clement Clement
L’heredité est injuste. Adam peche, et moi je prend son peché par heredité.
Es tu responsable des actes de ton grand pere ? Non alors pourquoi recois je un péché par heredité.
« Tu es Dieu pour savoir ce qui est mieux? » faut bien que j’analyses ! Sinon comment je sais si ćest le vrai Dieu ?!

Tu me dis que : L’impossibilité de payer le prix du péché, resulte du fait que : « explication 1 satan chef des demons etc».

De quoi resulte « explication 1 Satan chef des demons » ? « Explication 1 » resulte de « explication 2  »
De quoi resulte « explication 2 » ? « Explication 2 » resulte de « explication 3 » etc
De quoi resulte « explication X » ? « Explication X » resulte du Vouloir de Dieu
(Ben oui parce que si Dieu nest pas a l´origine de tout il ńest pas Tout Puissant Omniscient)

DONC TU AS BEAU ME SORTIR TOUTES LES EXPLICATIONS INTERMEDIAIRES, AU FINAL C’EST BIEN DIEU QUI A VOULU L’IMPOSSIBILITÉ DE PAYER LE PRIX, SINON IL N’AURAIT PAS FAIT EXISTER TOUTES CES « EXPLICATIONS »

DOOONC JE REPOSE MA QUESTION :


Ma question :

Pourquoi Dieu PERMET :
-l’heredité du péché originel
-la mort comme prix du péché
-l’impossibilité d’en payer le prix

Si c’est pour descendre sur Terre et dire : je viens vous sauver en payant pour vous

Pour permettre a l´homme de retrouver le Pere ?
Dieu NE PEUT PAS permettre a l´homme de trouver le Pere SANS sacrifice
??? TU AS REDUIS DIEU MAUVAISE REPONSE

Que penses tu d’une personne qui te permet de pêcher, fixe la mort comme prix du péché, t’empeche de le payer, puis qui le paye pour toi ? Est ce un sauveur ? Ou t’as til juste manipulé?

??????

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 09:23
par Gorgonzola
Choisis ton chemin..

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 09:25
par Clement Clement
Choisis ton chemin tu es serieux ?

Si Dieu PERMET :

L’heredité du péché
La mort comme prix du péché
L’impossibilité de payer le prix

Puis qu’il descend sur Terre en te disant : je te sauve en payant le prix pour toi par amour

DIEU EST IL REELLEMENT TON SAUVEUR ?! OU T’AS T’IL MANIPULÉ ?!

MOI JE DIS NON ! SI IL VOULAIT ME SAUVER IL AURAIT AGIT EN AMONT POUR EVITER DE SE SACRIFIER INUTILEMENT ... ALORS POURQUOI S’EST IL SACRIFIER ? POURQUOI ?

Donc apres tu peux commencer a croire que finalement Dieu n’est pas A l’origine de tout... mais du coup c’est un menteur, car Dieu DIT qu’il est Tout Puissant et Omniscient et Pere de toute chose ..
Le pire c’est que, jusqu’a maintenant tu croyais en tes explications. Mais c’etait de l´heresie, car ta raison ne faisait que blasphemer contre Dieu, en disant que Dieu ne pouvait pas faire autrement, ou que Dieu DOIT suivre des lois ... je t’ai sorti de l´heresie, ne me remercie pas.

QUELQU’UN SERAIT IL CAPABLE DE REPONDRE A MA QUESTION SANS REDUIRE DIEU A L´IMPUISSANCE ??

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 09:34
par Chrétien de Troyes
Adam et Ève n'ont pas existé. Le péché n'est pas héréditaire. Et Jésus n'est pas mort à cause d'eux.

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 09:35
par Gorgonzola
Tu n'es ni de toute éternité, ni Dieu, ni créateur de toute chose qui existe..

C'est toi qui blasphème Dieu en l'enfermant dans ta pensée d'homme primitif.

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 09:37
par Clement Clement
Ok et donc pardonner par son propre sacrifice c’est pas primitif ça ?
Quoi Dieu etait OBLIGÉ de pardonner par sacrifice ? C’est pas plus INTELLIGENT de pardonner par COMPREHENSION et SI l’homme regrettes ?

Game Over

Quelqu’un d’autre?

Ma question :

Pourquoi Dieu PERMET :
-l’heredité du péché originel
-la mort comme prix du péché
-l’impossibilité d’en payer le prix

Si c’est pour descendre sur Terre et dire : je viens vous sauver en payant pour vous

???

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 09:39
par Estrabolio
Gorgonzola a écrit :C'est toi qui blasphème Dieu en l'enfermant dans ta pensée d'homme primitif.
Attention, tu blasphèmes ! La Bible dit que Dieu a crée l'homme à Son image et qu'Il a trouvé ça très bien donc dire que Dieu est très différent de nous c'est contredire Dieu.....

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 09:44
par Clement Clement
Bien sur que DIEU a crée l’homme a son image !
« Il a trouvé ça tres bien » LOL !
Il a pas « trouvé ça bien », il SAVAIT DEPUIS « LE DEBUT » DE L’INFINI DE TEMPS que ce serait bien ! Il l’a pas constaté APRES l’avoir fait... heretique... comme si Dieu n’etait pas omniscient...


C’est pas le sujet.
Voici le sujet :

Ma question :

Pourquoi Dieu PERMET :
-l’heredité du péché originel
-la mort comme prix du péché
-l’impossibilité d’en payer le prix

Si c’est pour descendre sur Terre et dire : je viens vous sauver en payant pour vous

???

REFLECHISSEZ BIEN A VOTRE REPONSE, C’EST UN AMICAL CONSEIL.
DE PEUR QUE VOUS NE REDUISIEZ DIEU A L´IMPUISSANCE, QUE VOUS BLASPHEMIEZ ET FASSIEZ PREUVE DE MÉCONNAISSANCE

Et merci de partager !
Paix a tous mes freres croyants !

Re: IMPORTANTE QUESTION THEOLOGIE CHRETIENNE

Posté : 16 août18, 09:56
par Estrabolio
La réponse t'a déjà été donnée ! Pour montrer que Dieu est Dieu et que l'humain a besoin de Lui !
Relis les Ecritures Grecques Chrétiennes il est avant tout question du Royaume de Dieu !
Relis les Ecritures Hébraïques il est avant tout question de la domination de Dieu !
Toute la Bible de la première à la dernière page ne fait que démontrer que les humains ne sont rien sans Dieu !
Si j'ai rappelé le fait que la Bible dise qu'on a été crées à l'image de Dieu c'est pour dire que puisqu'on est à l'image de Dieu, on peut juger de Son amour et de Sa justice.
Si par exemple si je trouve immonde que des humains passent leur vie dans des souffrances atroces, naissent avec des handicaps, qu'il y ait des catastrophes naturelles etc. c'est, selon la Bible, parce que Dieu m'a donné cette capacité d'indignation.