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Posté : 29 août05, 04:19
par Tourterelle
" La charité ne périt jamais. Les prophéties prendront fin, les langues cesseront, la connaissance disparaîtra. Car nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie, mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra." (1 Cor.13:8-10).

Du temps des apôtres, même si une grande connaissance était déversée, elle n'était que le résultat de la foi des saints de Dieu: c'est-à-dire imparfaite.

Cette manière de fonctionner ne devait prendre fin que lorsque le Christ établirait son royaume théocratique sur terre et qu'il règnera en personne. Les hommes n'auront plus à être enseignés parce que la connaissance de Dieu couvrira la terre comme les eaux recouvrent le fond des océans:

" Car la terre sera remplie de la connaissance de la gloire de l'Éternel, Comme le fond de la mer par les eaux qui le couvrent." (Hab.2:14).


Oups! Désolée mais lorsque j'ai écrit la venue du Christ, je pensais d'avantage au retour du Christ qu'à sa première venue sur terre. Le sens de complet est parfait. Je m'en doutais bien... Merci bien Josmon.

Posté : 29 août05, 04:56
par LumendeLumine
Brainstorm a écrit : Satan a promis à Adam et Eve la Vie et la Vérité sur le bien et le mal ...
Si tu avais été à leur place tu aurais accepté aussi visiblement, prenant cette proposition pour une saine conversion divine ...
La seule interdiction que Adam et Ève avaient reçu de Dieu concernait l'Arbre de la Connaissance du Bien et du Mal. Satan vient leur dire d'enfreindre cet interdit. J'aurais pris ça comme une saine conversion à Dieu? Adam et Ève ont-ils été simplement bernés, brainstorm, ou ont-ils vraiment choisi de désobéir sous l'influence de Satan? Voyons, avec ton raisonnement tu nies le péché originel.

Posté : 29 août05, 05:30
par jusmon de M. & K.
LumendeLumine a écrit : La seule interdiction que Adam et Ève avaient reçu de Dieu concernait l'Arbre de la Connaissance du Bien et du Mal. Satan vient leur dire d'enfreindre cet interdit. J'aurais pris ça comme une saine conversion à Dieu? Adam et Ève ont-ils été simplement bernés, brainstorm, ou ont-ils vraiment choisi de désobéir sous l'influence de Satan? Voyons, avec ton raisonnement tu nies le péché originel.
Il y a eu un débat sur cette question:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 69&start=0

jusmon

Posté : 29 août05, 11:26
par Brainstorm
LumendeLumine a écrit :La seule interdiction que Adam et Ève avaient reçu de Dieu concernait l'Arbre de la Connaissance du Bien et du Mal. Satan vient leur dire d'enfreindre cet interdit. J'aurais pris ça comme une saine conversion à Dieu? Adam et Ève ont-ils été simplement bernés, brainstorm, ou ont-ils vraiment choisi de désobéir sous l'influence de Satan? Voyons, avec ton raisonnement tu nies le péché originel.
je confirme ce que j'ai dit ... ainsi le dogme catholique va à l'encontre des commandements essentiels de Dieu : interdiction de l'idolatrie : statues et reliquaires partout dans les Eglises, interdiction de rendre un culte à quelqu'un d'autre qu'à DIeu: adoration de Marie, des SAints, etc..
tout comme la ruse de SAtan, le dogme catholique se pose en quelque chose de meilleur qui, en fait, amène à transgresser les commandements les plus clairs de Dieu ...

Posté : 30 août05, 19:05
par Tourterelle
Je n'ai jamais eu le sentiment d'adorer Marie et les saints...

Posté : 30 août05, 20:28
par yoyo
brainstorm, lis bien ton cathechisme de l eglise catholique et tu verras qu il n y a pas de contradiction(je l ai encore lu tres recement dedans.) prier Marie,et les saint et les anges est tres naturelle pour un catholique.si ca derange des personnes c est juste des gens qui veulent essayer de trouver des failles"bidons".renseigne toi bien mais il regne dans se domaine la une parfaite coherence!et comme dis tourterelle le seul a adorer c est dieu.

Posté : 30 août05, 22:25
par Brainstorm
prier, rendre un culte à = adorer.
les catholiques prie et rendent un culte à Marie , ils l'adorent. Désolé.

Posté : 31 août05, 01:05
par Laure
Marie n'est pas une déesse que l'on adore, et les saints non plus. Je pense qu'il y a suffisamment d'écrits à ce sujet depuis très longtemps pour que ce point soit clair. Enormément de gens ont déjà parlé de ce sujet (des théologiens, des saints à qui mieux mieux) et je suis sur que s'il y avait réellement une faille, ils l'auraient trouvé.
A mon avis, Dieu n'aurait pas non plus permi que l'Eglise fasse cette erreur pendant si longtemps si cela avait été une erreur de prier la Mère de Dieu.

Posté : 31 août05, 01:11
par Saladin1986
Laure a écrit :Marie n'est pas une déesse que l'on adore, et les saints non plus. Je pense qu'il y a suffisamment d'écrits à ce sujet depuis très longtemps pour que ce point soit clair. Enormément de gens ont déjà parlé de ce sujet (des théologiens, des saints à qui mieux mieux) et je suis sur que s'il y avait réellement une faille, ils l'auraient trouvé.
A mon avis, Dieu n'aurait pas non plus permi que l'Eglise fasse cette erreur pendant si longtemps si cela avait été une erreur de prier la Mère de Dieu.
Ton argument se base sur ce que l'eglise catholique vient de Dieu
Or tout le monde n'est pas de ton avis

Posté : 31 août05, 01:48
par Brainstorm
Laure a écrit :Marie n'est pas une déesse que l'on adore, et les saints non plus. Je pense qu'il y a suffisamment d'écrits à ce sujet depuis très longtemps pour que ce point soit clair. Enormément de gens ont déjà parlé de ce sujet (des théologiens, des saints à qui mieux mieux) et je suis sur que s'il y avait réellement une faille, ils l'auraient trouvé.
A mon avis, Dieu n'aurait pas non plus permi que l'Eglise fasse cette erreur pendant si longtemps si cela avait été une erreur de prier la Mère de Dieu.
Dieu a permis que les juifs l'adorent d'une mauvaise manière ...
Dieu a permis que des civilisations entière adorent des faux dieux, comme l'Egypte par exemple ...

Posté : 31 août05, 01:54
par Saladin1986
Laure a écrit :la Mère de Dieu.
Comment peut on dire un truc pareil
C'est blasphematoire
Dieu n'a pas de mere
Et ce n'est pas une creature de Dieu qui peut etre sa mere

Posté : 31 août05, 02:34
par jusmon de M. & K.
Laure a écrit :la Mère de Dieu.
Ils feraient mieux de dire; "La mére de Jésus, Fils de Dieu"; car Marie n'est pas la mére du Père de Jésus.

jusmon

Posté : 02 sept.05, 04:45
par weena
Satan est surnommé également l'imitaeur. Il est capable de faire des miracles, mais toujours en contrepartie. C'est à dire que l'homme lui doit quelquechose par la suite. En gros y'a des grosses consequences.

Posté : 02 sept.05, 22:26
par Brainstorm
[J'ai supprimé ici les quelques dernières interventions concernant les intentions morales de certains utilisateurs ou dénominations - LdL]

Posté : 03 sept.05, 06:42
par Dauphin
Salut,

Je suis désolé, j'ai pas eu le temps de tout lire :oops:
J'espère ne pas faire une redite :oops:
Mais j'ai une question :

Par quelle seule puissance est-il possible de guérir ?
Les guérisons ne se font-elles pas que par la puissance du Saint Esprit ?
Or Satan et les démons ont perdu la puissance du Saint Esprit.

Qu'en pensez-vous ?

Dauphin