Religions du monde :: forum religion

[b a écrit :Happy79 a dit [/b]
Tu n'en sais absolument rien de ce qu''il aurait fait ou non. Il mettait Dieu avant son métier.

peu importe , c'est un homme tu es incapable de savoir ce qu'il pensait .
Par contre la nature humaine est faite de façon qu'une personne en règle générale ne rapporte jamais des propos d'une personne qui critique son metier .
De plus ne pas oublier que cet évangiles a été ecrit bien après 70!!! donc permet moi de douter de son auteur (pour les raisons indiquée en particulier le fameux mathieu quand il parle de lui ) mais c'est un autre sujet .
bien amicalement

Ajouté 3 minutes 16 secondes après :

medico a écrit : ↑08 mai19, 03:19 Dan26 tu affirmes des choses mais tu ne donnes toujours aucune preuve.
Donc pour moi tu n'es pas crédible.
Excuse mais franchise mais c'est un fait.

Quelle preuve veux tu des explications que je te donne ? Que je puisse te les donner . Soi précis STP je le serai dans mes réponses .

exemple Pour te prouver que les religions étaient des organisations humaines , je t'ai demandé où étaient les TDJ , avant Russel !!!Pourquoi n'as tu pas répondu ?
Par ta réponse que tu refuses de faire , tu m'apportes la preuve demandée .A savoir c'est bien Russel un homme qui est à l'origine de cette secte devenue religion plus tard .
Ce qui confirme "qu'une religion est une secte qui a réussi disait Ernest Renan ".
Merci

amicalement

.

Dan 26 tu affirmes beaucoup de choses mais pour les preuves ce n'est pas ton fort.

C'est toi qui n'as aucune preuve de ce que tu veux croire.

Mais comme tu veux y croire, tu refuses toute critique sans pouvoir la réfuter.

Affirmer une chose sans preuve c'est un coup d'épée dans l'eau, ça fait des vagues mais c'est tout.
J'attend des preuves que l'auteur de l'évangile de Matthieu ne serait pas de lui et qu'il n'aurait pas rapporté les propos de Jésus sur les pharisiens et publicains.

Mc 2.13 Jésus sortit de nouveau du côté de la mer. Toute la foule venait à lui, et il les enseignait.
2.14 En passant, il vit Lévi, fils d'Alphée, assis au bureau des péages. Il lui dit: Suis-moi. Lévi se leva, et le suivit.

Que fait-on payer au bord d'un lac ? La location de skis nautiques ?

medico a écrit : ↑08 mai19, 08:54 Dan 26 tu affirmes beaucoup de choses mais pour les preuves ce n'est pas ton fort.

Ce ne sont que des mots , soit plus précis , car contrairement à vous qui apportez comme preuve seulement la bible je vous apporte des preuves que vous pouvez controler vous même .
Exemple le Diatesaron, la composition des evangiles , l'histoire des religions dans l'histoire de l'humanité, le résultat des travaux de toutes les sciences périphériques permettant d'aborder le phénomène religieux , etc etc .
Alors que de ton coté ta seule preuve est "la bible dit " sans que tu saches que cette fameuse bible est une compilation de textes très anciens, d'origine, et de période différentes assemblées entre 7et 7 siècle avant JC, et 2 siècles après .
je rappelle que la plus part de ces vieux textes compilés n'ont aucune valeur historique .
je rappelle au passage, que pour le NT, et en particulier les évangiles , nous n'avons strictement aucun textes originaux .Et avec un tel constat tu oses dire "JC a dit " et cela est ta preuve !!! Drole de preuve
tu n'as toujours pas répondu où étaient les TDJ avant Russell ?


Amicalement

Ajouté 6 minutes 12 secondes après :

medico a écrit : ↑08 mai19, 09:10 Affirmer une chose sans preuve c'est un coup d'épée dans l'eau, ça fait des vagues mais c'est tout.
J'attend des preuves que l'auteur de l'évangile de Matthieu ne serait pas de lui et qu'il n'aurait pas rapporté les propos de Jésus sur les pharisiens et publicains.

la fameuse critique contre les publicains,
le fait que lorsqu'il parle de lui il se nomme "Mathieu" et pas moi ou je .Merci d'éviter de sortir le fameux argument de la modestie .
Et enfin la preuve que l'évangile de MT , a bien été ecrit bien après 70.
Comme tu peux le voir nous répondons à toutes tes questions , alors que de ton coté tu fuis continuellement .

pour en revenir au sujet , il est totalement impossible que JC dieu incarné dans jean ait pu reprendre le fameux passage des Psaumes 22.1 .
C'est de la Folie douce , un dieu qui se reproche à lui même de s'etre abandonné , sans savoir qu'il aller lui même ressuscité .
argument que j'ai déjà donné et où personne n'a répondu , vous fuyez devant la logique , et les énormités qui se trouvent dans ces vieux contes .

Mais bon!!!

Amicalement

Ajouté 12 minutes 55 secondes après :

Happy79 a écrit : ↑08 mai19, 03:04 Tu n'en sais absolument rien de ce qu''il aurait fait ou non. Il mettait Dieu avant son métier.

alors là elle est bonne , et toi tu sais ? Tu ne serais pas en train de confondre croire et savoir mon cher Happy?

Je confirme aucune personne ne se critique au travers d'un livre qu'elle ecrit sur un autre personnage .
Au même titre que "Pierre sur cette Pierre je construirais mon eglise ", il est totalement impossible que ce passage ne soit pas dans Marc Disciple de Pierre (d'après Eusèbe de Cesarée) .
Là aussi tu vas nous parler de modestie de la part des apôtres , alors que Jean se désigne comme etant "le disciple que JC aimait" . Je confirme tout et n'importe quoi dans ces vieux textes. mais c'est un autre sujet ,

Amicalement

Ajouté 5 minutes 4 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : ↑08 mai19, 10:41 Mc 2.13 Jésus sortit de nouveau du côté de la mer. Toute la foule venait à lui, et il les enseignait.
2.14 En passant, il vit Lévi, fils d'Alphée, assis au bureau des péages. Il lui dit: Suis-moi. Lévi se leva, et le suivit.

Que fait-on payer au bord d'un lac ? La location de skis nautiques ?

marrant là aussi suivant les traductions on peut y lire "bureau des impots" !!!TMN
Mais non de non qu'elle est la bonne version , on n'y comprends plus rien 60 versions en Français 60 versions différentes!! .

Mais où sont les originaux que l'on puisse controler ?

Et oui mon cher monsieur nous n'en avons aucun .Et malgrès cela certains disent encore JC a dit !!!et oui c'est cela la croyance

amicalement

Ne change pas de sujet quand ont te pose une question précise car jusqu'a preuve du contraire nous en étions sur l'évangile de Matthieu dont tu contestes la véracité.
Alors j'attend des preuves de tes affirmations.
D'avance merci.

medico a écrit : ↑08 mai19, 20:53 Ne change pas de sujet quand ont te pose une question précise car jusqu'a preuve du contraire nous en étions sur l'évangile de Matthieu dont tu contestes la véracité.
Alors j'attend des preuves de tes affirmations.
D'avance merci.

quand ce jour à 1h29 je te réponds cela
la fameuse critique contre les publicains,
le fait que lorsqu'il parle de lui il se nomme "Mathieu" et pas moi ou je .
Math 10, 3
Merci d'éviter de sortir le fameux argument de la modestie .
Et enfin la preuve que l'évangile de MT , a bien été ecrit bien après 70.mat23 35 Zacharie fils de Barachie etant mort en 70!!!
Comme tu peux le voir nous répondons à toutes tes questions , alors que de ton coté tu fuis continuellement .

tu lis quoi exactement !!! Je conteste que mathieu a pu être l'auteur de cet évangile , et de plus cet évangile comme tous les autres il est plein de contradictions , et d'erreurs . En veux tu d'autres ?

pour en revenir au sujet de ce thème , il est totalement impossible que JC dieu incarné dans jean ait pu reprendre le fameux passage des Psaumes 22.1 .
C'est de la Folie douce , un dieu qui se reproche à lui même de s'etre abandonné , sans savoir qu'il allait lui même ressusciter.
argument que j'ai déjà donné et où personne n'a répondu , vous fuyez devant la logique , et les énormités qui se trouvent dans ces vieux contes .

amicalement

Tu es un rigolo dans ton genre car quand tu te trouve en porte a faux tu changes de sujet.
Car pour toi Matthieu n'a put écrire des remarques désobligeantes sur les publicains car lui aussi en faisait partie!
Mais j'attend toujours des preuves et pas seulement des affirmations péremptoire.
J'attend avec impatience ta réponse sur cette question.
Bonne journée.

Aucun Evangéliste ne se prétend témoin de ce qu'il raconte.

Tu t'appuies sur des racontars de Babylone la Grande.

Je m'appuie sur les évangiles uniquement et à ceux qui l'ont écrit et en étaient témoins.
(Luc 1:1, 2) 1 Puisque beaucoup ont entrepris de rédiger un récit des faits auxquels nous croyons fermement, 2 tels qu’ils nous ont été transmis par ceux qui, dès le début, en ont été témoins et sont devenus serviteurs de la parole,
(2 Pierre 1:16) 16 Non, ce n’est pas en nous fondant sur des fables habilement inventées que nous vous avons fait connaître la puissance et la présence de notre Seigneur Jésus Christ, mais c’est parce que nous avons vu sa splendeur de nos propres yeux.

Luc prétend que d'autres ont été témoins mais ni Marc, ni Matthieu, ni Jean ne se présentent comme témoins.

Et puisque Luc prétend raconter des choses exactes, il faut croire que les épisodes dont il ne parle pas sont des bobards.

Entre autres : l'appel des disciples, la marche sur les eaux, les noces de Cana,...

Luc n'était pas un disciple de Jésus il s'appuie sur des témoins oculaires pour écrire son évangiles.
(Luc 1:1-4) 1 Puisque beaucoup ont entrepris de rédiger un récit des faits auxquels nous croyons fermement, 2 tels qu’ils nous ont été transmis par ceux qui, dès le début, en ont été témoins et sont devenus serviteurs de la parole, 3 j’ai décidé à mon tour, parce que j’ai recherché avec soin tout ce qui s’est passé depuis le début, de te l’écrire, très excellent Théophile, dans un ordre logique 4 pour que tu constates la véracité des choses qu’on t’a enseignées de vive voix.
C'est qui ses beaucoup qui ont entrepris de rédiger un récit ?

a écrit :medico a dit
Tu es un rigolo dans ton genre car quand tu te trouve en porte a faux tu changes de sujet.
Car pour toi Matthieu n'a put écrire des remarques désobligeantes sur les publicains car lui aussi en faisait partie!
Mais j'attend toujours des preuves et pas seulement des affirmations péremptoire.
J'attend avec impatience ta réponse sur cette question.

quand hier je t'ai répondu cela : quand ce jour à 1h29 je te réponds cela
la fameuse critique contre les publicains,
le fait que lorsqu'il parle de lui il se nomme "Mathieu" et pas moi ou je .
Math 10, 3
Merci d'éviter de sortir le fameux argument de la modestie .
Et enfin la preuve que l'évangile de MT , a bien été ecrit bien après 70.mat23 35 Zacharie fils de Barachie etant mort en 70!!!
Comme tu peux le voir nous répondons à toutes tes questions , alors que de ton coté tu fuis continuellement .

tu lis quoi exactement !!! Je conteste que mathieu a pu être l'auteur de cet évangile , et de plus cet évangile comme tous les autres il est plein de contradictions , et d'erreurs . En veux tu d'autres ?

tu as la réponse depuis hier à cette question !!!
pourquoi refuses tu de la prendre en compte !!!,

Amicalement

Ajouté 12 minutes 35 secondes après :

medico a écrit : ↑09 mai19, 03:55 Je m'appuie sur les évangiles uniquement et à ceux qui l'ont écrit et en étaient témoins.
(Luc 1:1, 2) 1 Puisque beaucoup ont entrepris de rédiger un récit des faits auxquels nous croyons fermement, 2 tels qu’ils nous ont été transmis par ceux qui, dès le début, en ont été témoins et sont devenus serviteurs de la parole,
(2 Pierre 1:16) 16 Non, ce n’est pas en nous fondant sur des fables habilement inventées que nous vous avons fait connaître la puissance et la présence de notre Seigneur Jésus Christ, mais c’est parce que nous avons vu sa splendeur de nos propres yeux.

Mais ce n'est pas possible
Luc disciple de Paul d'après Eusèbe de Cesarée , ecrit donc fin du premier siècle , et mentionné seulement par Irénée en 180!!! Drole de témoin direct !!!
Pierre un faux grossier , qui ressemble beaucoup aux epitre au romains, avec 60mots nouveaux totalement inconnu , certainement ecrit par Marcion vers 140!!!

Tu es sérieux mon cher médico quand tu fais mention de témoins directe !!!
Je rappelle et je suis sérieux aucun ecrit sur JC, ne sont contemporains à la période , où aurait vécu ce personnage à savoir entre -4 mort d'Hérode , et plus 50 . 50 période de la mort de JC d'après Irenée .

"Témoins directs" mentionné des générations après les faits , tu es sérieux ou tu rigoles ?

amicalement

Matthieu à été rédigé bien avant la date que tu donnes, mais la question n'était pas sur la date de sa rédaction.
En fait tu sautes aisément du coq à l'âne quant tu n'a pas vraiment d'explication crédible sur les écrits de Matthieu qui je le redit n'a pas pour but de parler de lui mais de Jésus et de qu'il a fait et dit et aussi ses rapports avec les pharisiens et publicains.