Religions du monde :: forum religion

vic a écrit : ↑24 août19, 23:59 Au final tu valorises le zombisme , ne pratiquons pas l'esprit critique , devenons zombie , croyons tout ce qu'on nous dit parce qu'un gourou nous l'a dit .

C'est bien ça ?

Les croyances sont vraies par essence selon toi ?

je ne pense pas que ce soit ce qu'il dit

si on prend l'exemple du féminisme (critique du machisme) la question est celle-ci

est-ce qu'une girafe vote Macron?

non elle ne vote pas pour Macron

est-ce qu'une girafe est féministe? machiste?

non pas plus l'un que l'autre

la question est de savoir quand est-ce qu'on prend ses mains et qu'on s'en sert pour fabriquer quelque chose

et non pas de leur demander ce qu'elles pensent et si ce qu'elle pensent est cohérent ou pas

les mains pas plus que les girafes sont féministes ou machistes ou votent Macron

les mains sont nos esclaves à vie

a écrit :San Sanchez a dit : L'hygiène mentale comme vous dites, moi je dirais la sagesse, comme le royaume de Jésus, elle n'est pas de ce monde.

Raisonnement extrême et ridicule , personne n'a jamais prétendu être omniscient .
Nul besoin d'être omniscient pour éliminer le mieux qu'on peut les croyances . Et c'est cela pratiquer l'hygiène mentale .
Si on vous suit , comme on ne peut pas être parfait n'améliorons jamais rien .

a écrit :San Sanche a dit : Souvent ils adhèrent au féminisme sans comprendre ce que c'est le féminisme, alors que c'est une idéologie qui est contraire à la biologie.

Vous dites n'importe quoi , tous vos raisonnements sont extrêmes , amalgames , bref , vous êtes incohérent au final .
Le féminisme ne se résume pas à vouloir que la femme aient autant de muscles que l'homme .Effectivement si une personne raisonne aussi peu que vous et fait des amalgames de tout , ça ressemble à des croyances et vos croyances vous empêtre .

Pas du tout pour moi au lieu de croire ou de ne pas croire il faudrait réflechir, vérifier puis réflechir et encore vérifier et ainsi de suite.

Si nos pensées formait une maison il faudrait vérifier la solidité déjà des fondations et ensuite de chaque brique sur laquelle on en place une autre.

Tout en se méfiant comme la peste de la propension naturelle de l'homme à la déformation, au délire et sa vulnérabilité accrue au délire de groupe. C'est ça que j'appelle la nature païenne de l'homme puisque c'est la source du paganisme.

La vérité c'est que l'homme n'a jamais particulièrement briller par son intelligence sauf dans de rares cas qui sont des exceptions à cette règle.

Sinon juste admettre qu'on n'est pas grand chose et qu'on est pas doué pour la réflexion c'est déjà un bon début pour des fondations corrects vers l'amélioration de notre faible intelligence.

Que les philosophes depuis l'antiquité dont un grand nombre sont considéré à raison d'ailleurs comme les esprits les plus brillants de l'histoire n'aient jamais réussi à dissocié le bien du mal correctement, ni à définir ce qu'est la vérité et ses caractéristiques est à mes yeux la plus grandes des preuves de notre inintelligence.

Le progrès technique va beaucoup plus vite que l'évolution de nos capacités cognitives. Ainsi la sagesse ne peut pas être de ce monde et c'est le cas.

San Sanchez a écrit : ↑25 août19, 00:19 Pas du tout pour moi au lieu de croire ou de ne pas croire il faudrait réflechir, vérifier puis réflechir et encore vérifier et ainsi de suite.

Si nos pensées formait une maison il faudrait vérifier la solidité déjà des fondations et ensuite de chaque brique sur laquelle on en place une autre.

Tout en se méfiant comme la peste de la propension naturelle de l'homme à la déformation, au délire et sa vulnérabilité accrue au délire de groupe. C'est ça que j'appelle la nature païenne de l'homme puisque c'est la source du paganisme.

La vérité c'est que l'homme n'a jamais particulièrement briller par son intelligence sauf dans de rares cas qui sont des exceptions à cette règle.

Sinon juste admettre qu'on n'est pas grand chose et qu'on est pas doué pour la réflexion c'est déjà un bon début pour des fondations corrects vers l'amélioration de notre faible intelligence.

Que les philosophes depuis l'antiquité dont un grand nombre sont considéré à raison d'ailleurs comme les esprits les plus brillants de l'histoire n'aient jamais réussi à dissocié le bien du mal correctement, ni à définir ce qu'est la vérité et ses caractéristiques est à mes yeux la plus grandes des preuves de notre inintelligence.

Le progrès technique va beaucoup plus vite que l'évolution de nos capacités cognitives. Ainsi la sagesse ne peut pas être de ce monde et c'est le cas.

c'est comme ça que je l'avais compris

a écrit : San Sanchez a dit : : Le progrès technique va beaucoup plus vite que l'évolution de nos capacités cognitives. Ainsi la sagesse ne peut pas être de ce monde et c'est le cas.

Vous êtes toujours extrême dans vos propos , soit l'homme est parfait soit la sagesse n'existe pas . Il n'y a jamais de place pour la modération dans vos propos .

Qui vous dit que la sagesse ne soit pas la modération plutôt que la perfection ?

La perfection est sans doute une croyance de plus .

Vic en me faisant dire à plusieurs reprises ce que je n'ai pas dit tu ne fais qu'illustrer à la perfection ce que je disais sur la soit-disant hygiène mentale des prétendus partisans de l'esprit critique et cela sans t'en rendre compte...

San Sanchez a écrit : ↑25 août19, 00:26 Vic en me faisant dire à plusieurs reprises ce que je n'ai pas dit tu ne fais qu'illustrer à la perfection ce que je disais sur la soit-disant hygiène mentale des prétendus partisans de l'esprit critique et cela sans t'en rendre compte...

je ne vois pas du tout où vous l'illustrez, je n'ai jamais cru en la perfection , je suis incroyant .
C'est vous qui croyez en la perfection et votre jésus parfait , pas moi .

San Sanchez a écrit : ↑25 août19, 00:19 Pas du tout pour moi au lieu de croire ou de ne pas croire il faudrait réflechir, vérifier puis réflechir et encore vérifier et ainsi de suite.

Si nos pensées formait une maison il faudrait vérifier la solidité déjà des fondations et ensuite de chaque brique sur laquelle on en place une autre.

Tout en se méfiant comme la peste de la propension naturelle de l'homme à la déformation, au délire et sa vulnérabilité accrue au délire de groupe. C'est ça que j'appelle la nature païenne de l'homme puisque c'est la source du paganisme.

La vérité c'est que l'homme n'a jamais particulièrement briller par son intelligence sauf dans de rares cas qui sont des exceptions à cette règle.

Sinon juste admettre qu'on n'est pas grand chose et qu'on est pas doué pour la réflexion c'est déjà un bon début pour des fondations corrects vers l'amélioration de notre faible intelligence.

Que les philosophes depuis l'antiquité dont un grand nombre sont considéré à raison d'ailleurs comme les esprits les plus brillants de l'histoire n'aient jamais réussi à dissocié le bien du mal correctement, ni à définir ce qu'est la vérité et ses caractéristiques est à mes yeux la plus grandes des preuves de notre inintelligence.

Le progrès technique va beaucoup plus vite que l'évolution de nos capacités cognitives. Ainsi la sagesse ne peut pas être de ce monde et c'est le cas.

pour reprendre le propos dans lequel je suis parfaitement d'accord avec toi

le matheux lui une fois qu'il a mis a nu les fondements continue son travail de destruction

sa méthode est sérieuse et efficace et effectivement il n'y a plus de maison et en fait il n'y a plus rien du tout

le physicien "au sens large" va démonter la maison et construire un château

l'artiste lui il a déjà perdu de vue qu'il y a une maison (il pleuvait il passait par là s'ai abrité un peu dans la maison et a repris son chemin)

a écrit :Sibira a dit : le matheux lui une fois qu'il a mis a nu les fondements continue son travail de destruction

sa méthode est sérieuse et efficace et effectivement il n'y a plus de maison et en fait il n'y a plus rien du tout

Oui ni perfection ni imperfection , tout cela ne sont que des croyances , des constructions mentales .

sibira a écrit : ↑24 août19, 23:18 l'élu c'est l'homme sans imagination

ce qu'il sait il le voit et ce qu'il voit il le sait

L'élu je ne sais pas, mais pour ce qui est de l'homme lucide :

Ce qui est su n'est ni perçu ni ressenti ni imaginé mais compris.
Ce qui est imaginé est construit à partir de ce qui est perçu et ressenti.
Ce qui est perçu ou ressenti est à la base de toute imagination et compréhension.
Ce qui est perçu ou ressenti est perçu ou ressenti, perçu ou ressenti rien que cela.
L'erreur réside dans les discours mal articulés et/ou l'emploi de mots (ou signes) dont la signification n'est pas proprement et clairement définie ou inférable.

Il ne confond pas des apparaîtres avec des des réalités en soi.
Il ne confond pas des apparaîtres avec des connaissances.
Il ne confond pas des connaissances avec des réalités en soi.

Il ne confond pas ce dont il parle quand il en parle.
.

Vic, faut que me montre où tu crois que j'ai parlé de perfection parce que j'en ai pas parlé.

Sibira sans fondements on ne peut pas réflechir. Les maths sont construites justement sur des bases qui leur apporte cette solidité. Je dis qu'on devrait faire de même avec nous. Car les maths, la physique etc... Ce n'est pas nous. Je ne dis pas que tout est mauvais et que tout est à jeter, je parle de notre amélioration. Les maths, la physique ce n'est pas nous.
Si tu fréquentes bcp de matheux tu dois savoir que certains d'entre eux peuvent êtres extrêmement forts en math et complétement nuls ailleurs.

Je ne dis pas que tout est mauvais et que tout est à jeter, je parle de notre amélioration qu'on en est encore à avoir notre intelligence potentielle largement bridée par des mécanismes obsolètes de notre cerveau qui sont l’œuvre de la sélection naturelle.

On ne vit plus comme à la préhistoire mais on a toujours le cerveau qu'on avait à la préhistoire par contre. C'est pour ça que vous cherchez chacun une identité à travers un camp, parce que c'est sous la forme de tribu qu'il fallait s'organiser pour traverser les difficultés de la préhistoire, aujourd'hui ça n'a plus de sens mais votre cerveau vous pousse à former des tribus, j'appelle ça l'instinct tribal.

Comme le chien a un instinct de meute parce que le loup qu'il était jadis s'organise en meute, l'homme à un instinct tribal parce que l'homme préhistorique qu'il était jadis s'organisait en tribu.

Notre cerveau est obsolète voilà la vérité, comme si on ramait à contre courant il faut faire de gros efforts intellectuels pour franchir les handicaps qu'il représente désormais à l'émergence de notre intelligence.

Selon moi c'est l'adoration de la vérité la solution. Mettre la vérité, l'ensemble de ce qui est vrai au dessus de tout les autres types possibles d'informations. En particulier ce qu'on a envie de penser ou croire ou ce qui nous arrange de croire ou penser, pour faire comme tout le monde(instinct tribal) ou pour d'autres raisons.

Ce que vous appelez l'hygiène mentale ne peut en aucun cas s'obtenir par l'incroyance, ni par la croyance.

Je vous propose de placer la vérité au dessus de tout autre type d'information pour essayer ce que ça donne sur vous. Alors c'est vrai que c'est long que c'est difficile, que de suivre un prêt-à-penser, ou ce qui nous arrange est confortable mais selon moi ça en vaut largement la peine.

San Sanchez a écrit : ↑25 août19, 00:51 Si tu fréquentes bcp de matheux tu dois savoir que certains d'entre eux peuvent êtres extrêmement forts en math et complétement nuls ailleurs.

pas besoin d'aller loin : je ne sais pas si je suis fort en maths mais je sais que je pourrais violer tuer voler être con sans aucune difficulté

mais bon la loi est là et pour ma connerie il y a des gens comme vous pour me la montrer

seul mes chats ne se plaignent pas de moi mais le reste ...

a écrit :="San Sanchez" a dit
Qu'elles soient uniquement religieuses ou pas ne change pas le sens de mes propos.

désolé de te contredire , mais une croyance religieuse peut agir sur le comportement, pas politique, ecologique, ou philosophique , par exemple

a écrit :Cette différence n'existe que de votre point de vue, parce que vous faite de l'athéisme une part importante de votre identité comme si cela avait un sens...

pas du tout preuve que vous ne connaissez pas l'athéisme de raison , aucune relation entre mon athéisme et mon étique , désolé de vous le dire . Vous semblez ignorer que certains hommes n'ont pas besoin de carottes et de baton pour etre humaniste par exemple .
>

a écrit :Voir mes propos sur la nature païenne de l'homme.

il n'y a pas de nature païenne de l'homme , il y a une nature issue d'une éducation

a écrit :L'incroyance n'est que le point de départ de tout le monde à la naissance, athée on l'a tous été un jour

non désolé de vous contredire vous confondez athée et personne qui ne respecte rien et n'a pas de morale, d'étique , cela n'a rien à voir. C'est souvent assimilé à une crise d'adolescence

a écrit :et donc l'incroyance ne peut en rien constituer une "hygiène mentale" évidemment, mais comme les juifs se croient supérieurs par leur judaïsme, les chrétiens par leur christianisme, les musulmans par leur islam et les autres païens en général par leur délire quel qu'il soit, vous vous croyez supérieur par votre athéisme.

la seule supériorité dont ont pourrait nous affubler, c'est de penser réfléchir par nous même en dehors de toutes dogmatiques

a écrit :En réalité vous êtes hélas tous pareil.

preuve que vous ne connaissez strictement rien aux athéisme . Vous assimilez l'athéisme à un manque de morale, de respect, de régles de vie ce qui est totalement faux , archi faux . Excusez moi

Amicalement

Merci Dan26 de démontrer que j'ai raison.

Vous ne vous sentez pas supérieur selon toi mais toujours selon toi.

dan26 a écrit : certains hommes n'ont pas besoin de carottes et de baton pour etre humaniste par exemple .

Et

dan26 a écrit : la seule supériorité dont ont pourrait nous affubler, c'est de penser réfléchir par nous même en dehors de toutes dogmatiques

Zut tu as mal compté, ça fait déjà 2 supériorités.

Tu penses que je pense:

dan26 a écrit :vous confondez athée et personne qui ne respecte rien et n'a pas de morale, d'étique

Or je n'ai jamais penser ça de ma vie.

Donc qui ne comprend pas? Toi.

Qui ne réflechit pas? Toi. La preuve.

dan26 a écrit :il n'y a pas de nature païenne de l'homme , il y a une nature issue d'une éducation

Tu parles d'une nature issue d'une éducation. Que c'est stupide...

Dan26 a écrit : certains hommes n'ont pas besoin de carottes et de baton pour etre humaniste par exemple .

Mais tu n'as pas compris la religion.

La religion est le lien indéfectible entre Dieu et les hommes si tant est que les hommes écoutent DIEU.

Une fois que l'homme écoute la BIBLE donc puisqu'écouter DIEU c'est écouter la BIBLE jusqu'à sa dernière heure cet homme doit être rigoureux.


Le fruit qu'il récoltera cet homme est LA RESURRECTION POUR LA VIE.

Qu'est ce que la résurrection pour la Vie.


C'est au Jour du Jugement, sur terre, le monde entier RESSUSCITE (les pécheurs et les non pécheurs)


Il n'y a qu'une catégorie d'hommes et de femmes qui ne ressuscitent pas = ce sont ceux qui ont prêté main forte à SATAN Satan étant le 8ème roi qui gouverne de nos jours.

Donc c'est concret ce ne sont pas des paroles inexploitables.

Tu ne peux pas dire "ohh je ne sais pas si c'est écrit"

Donc à partir de ce jour là le monde entier PART AU CIEL après avoir ressuscité sur terre.


Il y a 2 destinations cependant car les PECHEURS ne vont pas A LA VIE et c'est CQFD

Ils réchappent au sort que connaissent ceux qui ont prêté main forte à SATAN qu'ils auraient mérité toutefois mais DIEU MISÉRICORDIEUX leur pardonne et ils ressuscitent pour partir au CIEL ENSUITE.


AU CIEL ils s'entendront dire qu'en seulement MILLE ANS ils pourront eux aussi venir au Ciel pour toujours, mais pas cette fois ci car ils sont toujours des pécheurs, et le Royaume de DIEU est fermé pour les pécheurs.

La manière dont ils doivent s'y prendre est : SE REINCARNER SUR TERRE lorsque JESUS aura besoin de PRETRES pour le Christianisme.


Parce que les prêtres sont indispensables pour expliquer la Bible à la foule de badauds car le monde est un monde de curieux qui ne sait rien sur la Parole de Dieu si les prêtres ne lui dit pas le contenu de la Bible avec des explications claires.

Donc CES PECHEURS réincarnés en PRETRES se guériront eux de leurs propres péchés, et en même temps ils guériront le monde par leur enseignement sur la Bible.

Une fin de monde est inéluctable car ce n'est qu'à ce moment là que LES GENS SONT JUGES.

Il n'y a qu'un JUGEMENT et c'est à la FIN DU MONDE.

Lorsque les gens meurent, ils ne sont pas jugés, il faut qu'ils attendent tous la fin du monde.

PARTIR A LA VIE donc c'est ce que THEORIQUEMENT LES PRETRES FERONT CETTE FOIS CI mais si en tant que prêtres ils montrent des signes de péchés LA le Pardon de Dieu ne s'exerce pas 2 fois, ILS MEURENT DE LA SECONDE MORT.

SI les prêtres SONT DE BONS PRETRES là par contre en seulement mille ans ils partent à la VIE.

LA VIE = après la métamorphose, après donc la resurrection sur TERRE les gens sont différents, ils n'ont plus du tout la même allure, ILS SONT CHANGES métamorphosés, ils ont un autre CORPS immortel incorruptible, ils entrent dans une phase ultime, ils ont passé UN CAP.

Pour vivre selon de nouvelles conditions propres à l'évolution dans un cadre qui se prête à l'IMMORTALITE les ressuscités partent sur une autre planète PROPICE.


Donc faire du bien sur terre qui est propre à quiconque, athées et/ou croyants cela n'a rien à voir avec la RELIGION qui dépasse le cadre de la VIE TERRESTRE.