Religions du monde :: forum religion

Carl Michel a écrit : ↑16 déc.19, 12:21 Vous feriez mieux de vous repentir ! Qui sait si demain vous mourrez !?

Ou alors, vous feriez mieux de vous taire et d'en rester là. Incanter des malédiction ou autre châtiment divin n'est pas très bien vu par la Charte de ce forum.

Carl Michel a écrit : ↑16 déc.19, 12:21 Vous feriez mieux de vous repentir ! Qui sait si demain vous mourrez !?

Pffff ! Repentir de quoi ?!!! Franchement, à qui vous croyez faire peur ? C'est vraiment le genre de propos qui fonctionnent sur les esprits faibles. Aucune chance que ça fonctionne sur moi !

Carl Michel a écrit : ↑16 déc.19, 12:06 Et comment vous le savez ? Vous avez un don ?

Pour démontrer que d'autres interprètent les Écritures d'une autre façon que vous, j'ai un don certain

Carl Michel a écrit : ↑16 déc.19, 12:06D'après vous ?

D'après moi, vous ne répondez pas à la question.

Pour ceux de bonne foi qui passe ici sur ce topique et qui ne lisent pas nécessairement depuis le début, revenons au topique.

Voici l'argument de départ que toute personne raisonnable connaissant le contexte biblique est en mesure de comprendre :

Dans l'Ancien Testament, Dieu est appelé Seigneur. Remarquez que le mot Seigneur est écrit avec un S majuscule. Et on s'entend tous pour dire que cela signifie qu'il est au-dessus de tout autre seigneur (s minuscule) existant dans la création.

Le problème pour les TJ c'est qu'il y a un autre Seigneur avec un S majuscule dans le Nouveau Testament (1 Cor. 8:6), et c'est Jésus-Christ. Cette attribution de ce S majuscule le définissant aussi comme celle de Dieu d'être au-dessus de tout autre seigneur. Et là où ca se gâte, c'est qu'il est dit en plus qu'il est le ''seul'' Seigneur.

Cette Vérité sur Jésus met en quelque sorte le TJ entre l'arbre et l'écorce par rapport à ses croyances. L'impasse doctrinale vient du fait que s'il affirme comme les Saintes Écritures le disent que Jésus est son ''seul'' Seigneur, il contredit son organisation qu'il considère comme le guide suprême de la Vérité, qui affirme s'il n'y a qu'un ''seul'' Seigneur, cela ne peut être que Jéhovah; et de l'autre côté, s'il affirme que c'est Jéhovah pour être fidèle à son organisation, il contredit sans contre dit ce que les Saintes Écritures disent sur Jésus étant le ''seul'' Seigneur avec un S majuscule.

Contredire les Saintes Écritures le met autant dans l'embarra parce que lui et son organisation affirment haut et fort qu'ils sont les champions à se conformer aux enseignements

des Saintes Écritures.

De plus est, cette Vérité biblique l'amène à l'horreur inacceptable (TJ parlant

) de réaliser que si Jésus est le ''seul'' Seigneur avec un S majuscule (comme c'est le cas pour Jéhovah) et qu'il est par surcroit le ''seul'' de cette catégorie, (il ne peut en avoir un deuxième

) il est donc considéré par l'apôtre Paul comme Jéhovah lui-même.

C'est pourquoi, en raison de leurs croyances aucun TJ ne répond clairement à la question si on lui demande, qui considère-t-il comme son ''seul'' Seigneur ? Jéhovah ou Jésus ?

Pffff!!! Pitoyable tentative de faire avaler une doctrine ridicule. Vous n'avez même pas le talent de la WT pour les raisonnements sophistiques.

Dieu soumis à lui même. Dieu qui meurt et qui se ressuscite lui même. Dieu qui hérite de son propre royaume. Dieu qui est plus grand que lui même. Dieu qui s'envoie lui même... Et j'en passe !

Rien de tout cela ne vous choque et vous espérez convaincre un TJ avec de telles absurdités.

Vous en êtes réduit à vous concentrer sur une histoire de majuscule et de minuscules, tellement vous n'avez pas d'arguments. Et dire que je ne suis pas du genre à défendre les TJ, mais là franchement, vous les dépassez pour ce qui est des raisonnements bas de gamme.

Carl Michel a écrit : ↑16 déc.19, 12:21 Vous feriez mieux de vous repentir ! Qui sait si demain vous mourrez !?

toujours les mêmes méthodes , faire peur pour faire croire .

de plus tu sembles ignorer que toutes les religions et sectes enseignent des réponses eschatologiques ............ différentes
amicalement

dan26 a écrit : ↑16 déc.19, 21:10 toujours les mêmes méthodes , faire peur pour faire croire .
de plus tu sembles ignorer que toutes les religions et sectes enseignent des réponses eschatologiques ............ différentes
amicalement

C'est triste mais ca toujours été comme ca pour l'incrédule, la Vérité qui fait peur est la façon la plus efficace pour l'amener à se remettre en question. Et certains par la grâce de Dieu cela les amène à sortir de leur torpeur. Malheureusement, les fausses religions et les sectes se servent aussi d'une partie de la Vérité pour arriver à les amener dans leurs griffes, cachant habilement leurs fourberies. Mais vient le jour où cela sera mis en lumière.

Et en ce qui concerne les religions et sectes, contrairement à eux, c'est l'eschatologie des apôtres de la Bible que je suis. Je ne dis pas que j'ai tout compris, mais ce qui est fondamental de ce que révèle la Bible ca je l'ai compris tout comme les groupements chrétiens de bonne foi le comprennent depuis les apôtres. Des détracteurs de la Vérité biblique, y en aura toujours, et ils ont été dénoncés depuis le début.
Celui qui lit la Bible d'une façon objective et sans parti pris arrivera à la même compréhension que la majorité des chrétiens nés de nouveau. Cela ne veut pas dire que celui qui le fait y croira, mais il arrivera à la même compréhension.
Tous les autres qui arrivent à une autre compréhension, ce sont ceux qui choisissent à la carte les passages qui semblent correspondre à leurs propres croyances, ou déforment des passages pour les modeler à leurs croyances. En fait, la Bible n'est qu'un accessoire pour eux pour en tirer malhonnêtement un avantage.

Par considération j'ai répondu à votre poste mais nous sommes hors topique.

Le topique c'est qu'il n'y a qu'un seul Seigneur et tous les vrais croyants savent que c'est seulement Dieu, et que le Verbe de Dieu (le Verbe du Père) incarné en Jésus-Christ est le seul Seigneur tout comme le dit l'apôtre Paul.
C'est le dilemme des TJ car jamais qu'ils ne diront que Jésus est leur seul Seigneur.

Votre problème est toujours le même. Dieu se parle à lui même. Dieu s'envoie lui même. Dieu meurt et se ressuscite lui même. Dieu s'envoie lui même. Dieu hérite de lui même, Dieu soumis à lui meme, etc !

Tant que vous continuerez de prêcher de telles absurdités, personne ne vous prendra au sérieux.

MonstreLePuissant a écrit : ↑17 déc.19, 05:06 Votre problème est toujours le même. Dieu se parle à lui même. Dieu s'envoie lui même. Dieu meurt et se ressuscite lui même. Dieu s'envoie lui même. Dieu hérite de lui même, Dieu soumis à lui meme, etc !

Tant que vous continuerez de prêcher de telles absurdités, personne ne vous prendra au sérieux.

Dieu serait aussi menteur puisqu'il a fait croire qu'il a envoyé quelqu'un d'autre ( son fils ) alors que ce serait .....faux !

papy a écrit : ↑17 déc.19, 05:17 Dieu serait aussi menteur puisqu'il a fait croire qu'il a envoyé quelqu'un d'autre ( son fils ) alors que ce serait .....faux !

Vu qu'il serait son propre père et son propre fils en même temps, il s'envoie lui même tout en faisant croire qu'il s'agit de son fils. Puis il se sacrifie lui même, réclamant toujours de lui même une rançon, tout ça avant d'heriter de son propre royaume avent de se remettre à lui même son propre royaume.

Peut-on faire plus compliqué ?

Retour au topique

Carl Michel a écrit : ↑17 déc.19, 03:32
Le topique c'est qu'il n'y a qu'un seul Seigneur et tous les vrais croyants savent que c'est seulement Dieu, et que le Verbe de Dieu (le Verbe du Père) incarné en Jésus-Christ est le seul Seigneur tout comme le dit l'apôtre Paul.
C'est le dilemme des TJ car jamais qu'ils ne diront que Jésus est leur seul Seigneur.

Bonjour,

Carl Michel a écrit :Dans l'Ancien Testament, Dieu est appelé Seigneur. Remarquez que le mot Seigneur est écrit avec un S majuscule. Et on s'entend tous pour dire que cela signifie qu'il est au-dessus de tout autre seigneur (s minuscule) existant dans la création.

Je ne pense pas qu'un texte original produise une différence entre un S majuscule ou minuscule.

Carl Michel a écrit : ↑17 déc.19, 06:16 Le topique c'est qu'il n'y a qu'un seul Seigneur et tous les vrais croyants savent que c'est seulement Dieu

Il existe des milliards de croyants dans l'histoire de l'humanité. Je doute "qu'un seul Seigneur" face vraiment la différence entre l'approbation et quelle soit d'usage a déterminer le vrai du faux croyants.

Ps: l'actuel sujet est situé sur un forum œcuménisme qui permet de prendre en compte la pensée et l’expérience de groupes de convictions, religieuses ou non, pour juxtaposer les doctrines, des idées, comme des critiques.
Source : charte

Tous les croyants sont vrais. Un croyant n'est pas faux parce qu'il ne croit pas aux absurdités qui découlent de votre interprétation des écritures.

Répéter les mêmes choses ne les rendra pas moins absurdes. D'ailleurs, vous vous gardez bien de nous expliquer comment Dieu peut se soumettre à lui même, se prier lui même, se ressusciter lui même, ou hériter de son propre royaume.

Carl Michel a écrit : ↑17 déc.19, 06:16 Retour au topique
Le topique c'est qu'il n'y a qu'un seul Seigneur et tous les vrais croyants savent que c'est seulement Dieu, et que le Verbe de Dieu (le Verbe du Père) incarné en Jésus-Christ est le seul Seigneur tout comme le dit l'apôtre Paul.
C'est le dilemme des TJ car jamais qu'ils ne diront que Jésus est leur seul Seigneur.

Martin Bible, 1 Corinthiens 8:6 _ "Nous n'avons pourtant qu'un seul Dieu, [qui est] le Père; duquel [sont] toutes choses, et nous en lui; et un seul Seigneur Jésus-Christ, par lequel [sont] toutes choses, et nous par lui."

Je caricature maintenant
Nous n'avons pourtant [qu'une seule Bible qui soit la vérité]; [expliquant duquel sont toutes choses], [et nous en elle ; et une seul écrit, par lequel explique quelle sont] toutes choses, et nous [par elle].

Vous devez réagir qu'il existe plusieurs Bible avec des traductions différentes. Un seul seigneur est selon moi une expression et signifie en sa qualité de .. Sinon, il en existe beaucoup des seigneurs, et dans la Bible et dans ce monde et bien évidemment des Bibles aussi.

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Un seul Seigneur, Jésus-Christ

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