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Posté : 26 août05, 05:45
par Wiwi
pastoral hide & seek a écrit :Sophismes et postures à deux balles, merci je connais le refrain, j'ai l'impression que l'athée peut nous reprocher ce qu'il veut, mais que dans l'autre sens, on aura toujours droit a ce genre de message, c'est d'un comique !
Vous vous permettez aisément de prétendre que dieu n'existe pas, qu'il est inutile alors pourquoi ne pourrais-je pas posé la question de l'existence de l'athéisme ?
On ne t’as jamais empêché de critiquer l’athéisme. Seulement, aucun croyant, ici, ne s’est aventuré à contredire les philosophies qui d’écoulent de celui-ci. Si tu veux débattre de mon athéisme ou de celles des autres, ma morale, mes pensées sur la vie, l’existence, le sens ou non à donner à tout ça, il n’y a pas de problème. Pour l’instant tu ne l’as jamais fait, parce que pour toi l’athéisme, c’est juste dire non et c’est tout. Tu n’a jamais été plus loin. C’est peut-être pour ça que tu te sens critiquer que dans un seul sens. A partir du moment que l’on affirme, on a une base sur quoi s’appuyer, mais ta définition négatif te l’a omis de ton esprit critique.
pastoral hide & seek a écrit :Les preuves de l'athéisme, les preuves de l'inexistence de Dieu, je les attends toujours, sortez moi donc vos penseurs, ceux qui ont vraiment nié dieu, quoi ? vous n'avez rien de bien consistant a vous mettre sous la dent ? on attaque l'homme et ses croyances, mais dieu la c'est autre chose, il n'y a donc personne qui aurait pris le risque de s'attaquer directement à Dieu ? même le fameux moustachu ce serait arrêter à l'évocation de sa mort et n'aurait jamais été jusqu'a nier son existence ?
L’athéisme, c’est le monde connu, sans illusion. Pour l’instant, tout montre que ce monde n’a aucune conscience, qu’il a évolué par lui-même. A l’inconnu, au je ne sais pas, on n’invente pas, on reste en attente, humblement. Mais pour mieux te montrer l’athéisme, imaginons que Dieu soit prouvé, et bien, il deviendrait de ce monde, une simple mise à jour, mais moi, je ne serais toujours pas croyant, puisqu’il serait une réalité. Il est. Le mot athéisme n’est qu’une étiquette donnée par les croyants pour cataloguer ceux qui vivez hors de leur Dieu, mais c’était en oublier l’existence de leur monde. Ce mot « athée » est trompeur, inadéquat et non descriptif du monde des personnes vivant sans croyance divine. Un mot plus parlant sur le naturel, la raison et le monde complexe auraient été plus judicieux. ( bright par exemple, qui fait référence au siècle des lumières est en ce sens plus juste)

Sinon nous n’avons pas non plus à faire ton boulot pour te rassurer dans ton échec de nous convaincre de l’existence de Dieu. A partir du moment que c’est toi qui affirme qu’il est, c’est à toi seul et non à tes interlocuteurs, d’amener les preuves, les arguments, pour nous persuader. Il n’y a qu’avec vous que l’on se retrouve dans cette logique. Tu ne vas pas demander à chaque fois à X d’amener la preuve de la négation de ton affirmation, afin qu’il se trouve dans l’échec possible, pour confirmer tes dires. A ce moment là, le Yéti, la licorne, les vampires et compagnies existent!!!! Tu affirmes, tu prouves, c’est comme cela que marche notre société.
Quand à moustachu, c’est moustachu, moi, c’est wiwi, on est deux personnes distincts. Nous pensons tous, si tu ne l’as pas oublié. Tu as trop tendance à prendre pour comptant tout ce que disent certains philosophes. Il apporte une base de réflexion non négligeable, mais c’est à toi de le développer, de le contredire ou non par ta propre raison. Que certains n’ont pas osés aller plus loin dans leur résonnement, n’en font pas des représentants de tous. Si c’est pour te rassurer que tu avance ça, c’est loupé. Notre monde est pour l’instant plus légitime que le tiens, que cela te déplaise, c’est ainsi. Votre incapacité à convaincre par la raison, les preuves inexistantes, sont des signes qui ne trompent pas et qui font de l’athéisme plus qu’une réalité. On a pas besoin de poudre au yeux, tout est là, suffit de « voir »

TeNChiNhaN a écrit :qui ont été utilisé des siècles avant par plusieurs Prophètes de l'ancien testament ....
Heu je te mets deja au défi de m'expliquer ce que veut dire ce passage .. en m'expliquant les symboles.
TeNChiNhaN, une phrase sortie de sont contexte peut prendre une multitude de sens. Combien de fois je te l’ai dit!

Posté : 26 août05, 08:55
par TeNChiNhaN
TeNChiNhaN, une phrase sortie de sont contexte peut prendre une multitude de sens. Combien de fois je te l’ai dit!
.... C'était un exemple parmis tant d'autres. J'aurais du te copié collé toute le livre de la Révélation .. ?