Vous pratiquez des rituels paiens

Nom utilisé par le Collège Central des Témoins de Jéhovah.
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Répondre
papy

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11963
Enregistré le : 21 mai13, 19:59
Réponses : 0

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 09 mars20, 22:00

Message par papy »

prisca a écrit : 09 mars20, 21:53 Le Sacrifice de Jésus a servi une cause.
Si Jésus dans son existence préhumaine était "heureux" auprès de Dieu et qu'il a été envoyer sur terre pour offrir sa "vie humaine" , qu'a-t-il fait d'exceptionnel puisqu' il retourne d'où il est venu ..
Qu'a-t-il offert ? Le droit de vivre sur terre qu'il ne pourra plus exercer ?
Ça me semble négligeable par rapport à ce qu'il a reçu en échange .
Modifié en dernier par papy le 10 mars20, 02:31, modifié 1 fois.
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 33828
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 09 mars20, 22:44

Message par prisca »

prisca a écrit :Le Sacrifice de Jésus a servi une cause.
papy a écrit : 09 mars20, 22:00 Si Jésus dans son existence préhumaine était "heureux" auprès de Dieu et qu'il a été envoyer sur terre pour offrir sa "vie humaine" , qu'a-t-il fait d'exceptionnel puisque il retourne d'où il est venu ..
Qu'a-t-il offert ? Le droit de vivre sur terre qu'il ne pourra plus exercer ?
Ça me semble négligeable par rapport à ce qu'il a reçu en échange .
Tout part de la manière dont l'homme conçoit le but de son existence sur terre.

Pour le savoir, il faut lire la Bible qui elle dit que Adam a été un homme dans une humanité précédente disparue et qui a été parmi tous les hommes "le pire qui soit" après satan.

Donc on comprend à partir de la Bible que la pire punition que Dieu peut infliger à quelqu'un c'est de redevenir un homme préhistorique.

Cet homme préhistorique du fait qu'il ne sait rien à rien est aidé par Dieu pour son évolution jusqu'au jour où cet homme primitif ne veut plus de l'aide de Dieu et il sombre dans l'ignorance, la bêtise, et se laisse dominer par ses instincts car il est un animal l'homme.

Dieu insiste et revient vers lui pour le faire évoluer.

Donc la manifestation de DIEU auprès des hommes c'est pour les faire évoluer.

Pour se manifester auprès des hommes DIEU envoie LUI Même = Jésus.

Jésus c'est Dieu qui vient pour faire évoluer les hommes.

Le but de l'existence humaine est : évoluer.

Jésus Sauve donne son éducation pour que les hommes évoluent mais les hommes sont trop attachés à la débauche et à la perversité et à l'adoration de leurs idoles (Grèce antique, Rome antique)


Donc Dieu utilise un subterfuge, un plan.

Jésus se fait passer pour un demi dieu.

Et sans qu'il ne se doute de rien, satan (constantin) n'y a vu que du feu, il libère ses proies, les Chrétiens.

La Crucifixion de Jésus a servi la cause divine : elle est le moyen que Dieu a utilisé pour faire sortir les paiens de leur perversion.

Au lieu de faire comme au temps de Moise, les tuer tous et libérer ceux qui voudront bien écouter DIEU, Dieu a utilisé un stratège cette fois.


Parce que le but de l'existence c'est sortir du stade animal pour atteindre le stade spirituel car ce n'est qu'à cette condition que nous partirons de la terre définitivement.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

papy

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11963
Enregistré le : 21 mai13, 19:59
Réponses : 0

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 09 mars20, 23:13

Message par papy »

prisca a écrit : 09 mars20, 22:44 Tout part de la manière dont l'homme conçoit le but de son existence sur terre.

Pour le savoir, il faut lire la Bible qui elle dit que Adam a été un homme dans une humanité précédente disparue et qui a été parmi tous les hommes "le pire qui soit" après satan.

Donc on comprend à partir de la Bible que la pire punition que Dieu peut infliger à quelqu'un c'est de redevenir un homme préhistorique.

Cet homme préhistorique du fait qu'il ne sait rien à rien est aidé par Dieu pour son évolution jusqu'au jour où cet homme primitif ne veut plus de l'aide de Dieu et il sombre dans l'ignorance, la bêtise, et se laisse dominer par ses instincts car il est un animal l'homme.

Dieu insiste et revient vers lui pour le faire évoluer.

Donc la manifestation de DIEU auprès des hommes c'est pour les faire évoluer.

Pour se manifester auprès des hommes DIEU envoie LUI Même = Jésus.

Jésus c'est Dieu qui vient pour faire évoluer les hommes.

Le but de l'existence humaine est : évoluer.

Jésus Sauve donne son éducation pour que les hommes évoluent mais les hommes sont trop attachés à la débauche et à la perversité et à l'adoration de leurs idoles (Grèce antique, Rome antique)


Donc Dieu utilise un subterfuge, un plan.

Jésus se fait passer pour un demi dieu.

Et sans qu'il ne se doute de rien, satan (constantin) n'y a vu que du feu, il libère ses proies, les Chrétiens.

La Crucifixion de Jésus a servi la cause divine : elle est le moyen que Dieu a utilisé pour faire sortir les paiens de leur perversion.

Au lieu de faire comme au temps de Moise, les tuer tous et libérer ceux qui voudront bien écouter DIEU, Dieu a utilisé un stratège cette fois.


Parce que le but de l'existence c'est sortir du stade animal pour atteindre le stade spirituel car ce n'est qu'à cette condition que nous partirons de la terre définitivement.
Ça ne répond pas à ma question.
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29589
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 10 mars20, 00:15

Message par MonstreLePuissant »

prisca a écrit : 09 mars20, 21:53 Le Sacrifice de Jésus a servi une cause.

Abraham avait reçu pour ordre de Dieu de sacrifier Isaac pour une cause.

Il y a toujours une explication.

Cause ou pas, c'est bien un sacrifice humain. Tu n'es donc pas contre les sacrifices humains apparemment. :hum:

Les incas aussi avaient une cause pour sacrifier des vierges. Soutiens tu là aussi ces sacrifices qui avaient une cause ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 33828
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 10 mars20, 06:46

Message par prisca »

prisca a écrit :Si Jésus dans son existence préhumaine était "heureux" auprès de Dieu et qu'il a été envoyer sur terre pour offrir sa "vie humaine" , qu'a-t-il fait d'exceptionnel puisque il retourne d'où il est venu ..
Qu'a-t-il offert ? Le droit de vivre sur terre qu'il ne pourra plus exercer ?
Ça me semble négligeable par rapport à ce qu'il a reçu en échange .
papy a écrit : 09 mars20, 23:13 Ça ne répond pas à ma question.
Il n'y a pas d'existence préhumaine de Jésus auprès de Dieu puisque Jésus est Dieu et pour que nous soyons éduqués, Jésus par sa crucifixion a eu pour but de vaincre satan pour que nous soyons libres de nous éduquer par la Bible. Car ce que j'ai dit auparavant c'est pour te dire que la terre sert d'incubation en quelque sorte, c'est le but de notre présence ici, et Jésus part le Saint Esprit le remplace donc Jésus exerce toujours son influence sur nous puisque ceux qui seront respectueux reçoivent l'Esprit Saint qui se manifeste à eux, comme l'Esprit Saint s'est manifesté à moi, et en échange de sa Crucifixion Jésus a reçu "les âmes sauvées".

Ajouté 4 minutes 29 secondes après :
prisca a écrit :Le Sacrifice de Jésus a servi une cause.

Abraham avait reçu pour ordre de Dieu de sacrifier Isaac pour une cause.

Il y a toujours une explication.
MonstreLePuissant a écrit : 10 mars20, 00:15 Cause ou pas, c'est bien un sacrifice humain. Tu n'es donc pas contre les sacrifices humains apparemment. :hum:

Les incas aussi avaient une cause pour sacrifier des vierges. Soutiens tu là aussi ces sacrifices qui avaient une cause ?
Oui c'est un sacrifice, pas humain puisque Jésus n'est pas humain, mais un sacrifice pour que les otages soient libérés.

Alors que les catholiques protestants mormons et témoins de Jéhovah eux disent comme les incas que Dieu prend le sang de Jésus pour donner des faveurs en retour, ce n'est pas ce que je dis quant à moi car prend l'exemple d'un bateau qui a son gouvernail bloqué et à bord 70 personnes, et il n'y a qu'une solution, que quelqu'un plonge pour aller enlever la corde qui empêche le gouvernail de diriger le bateau, et le bateau s'approche à grande vitesse des rochers. Si la personne SE SACRIFIE saute à l'eau, assuré par une corde, mais bien qu'en étant arrivé à dégager l'hélice se trouve broyé par elle, c'est pour sauver des hommes.

Jésus a fait exactement la même chose, Jésus s'est sacrifié pour sauver l'humanité qui, sans son sacrifice, aurait connu le Déluge encore une fois.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Happy79

[ Christianisme ]
[ Christianisme ]
Messages : 951
Enregistré le : 08 nov.18, 09:47
Réponses : 0

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 10 mars20, 08:27

Message par Happy79 »

Une image vaut milles mots

Image

Jésus, par son sacrifice, a simplement fait le pont entre le ciel est la Terre; entre la vie éternelle et la mort.


À vous de voir si vous voulez traverser. Mais pour voir le pont il faut avoir la foi.
Comme dans IndianaJones
:D

Image
Jn 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle1. »

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29589
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 10 mars20, 11:46

Message par MonstreLePuissant »

prisca a écrit :Oui c'est un sacrifice, pas humain puisque Jésus n'est pas humain

:shock: Non, sans blague !? C'était quoi un cheval ? Un martien peut-être ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

RT2

[ Aucun rang ]
RT2
[ Aucun rang ]
Messages : 11298
Enregistré le : 09 juil.15, 08:23
Réponses : 0

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 10 mars20, 12:06

Message par RT2 »

MonstreLePuissant a écrit : 10 mars20, 00:15 Cause ou pas, c'est bien un sacrifice humain.
Les incas vivaient en Israël ? Non par contre il existe un seul sacrifice offert par la volonté de Dieu et AVEC la volonté de celui qui s'est sacrifié sous cet aspect pour le monde entier.

Celui-là à la différence des autres, fait toute la différence. :hi:

papy

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11963
Enregistré le : 21 mai13, 19:59
Réponses : 0

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 10 mars20, 21:46

Message par papy »

RT2 a écrit : 10 mars20, 12:06 Non par contre il existe un seul sacrifice offert par la volonté de Dieu et AVEC la volonté de celui qui s'est sacrifié sous cet aspect pour le monde entier.

Si Jésus dans son existence préhumaine était "heureux" auprès de Dieu et qu'il a été envoyer sur terre pour offrir sa "vie humaine" , qu'a-t-il fait d'exceptionnel puisque il retourne d'où il est venu ..
Qu'a-t-il offert ? Le droit de vivre sur terre qu'il ne pourra plus exercer ?
N'est pas un détail par rapport à une vie céleste qu'il a toujours connu.
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 33828
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 10 mars20, 22:19

Message par prisca »

RT2 a écrit : 10 mars20, 12:06 Les incas vivaient en Israël ? Non par contre il existe un seul sacrifice offert par la volonté de Dieu et AVEC la volonté de celui qui s'est sacrifié sous cet aspect pour le monde entier.

Celui-là à la différence des autres, fait toute la différence. :hi:
Tu réfléchis comme un paien RT2


JESUS procède au rachat de nos péchés par sa Crucifixion en nous délivrant du joug de Rome.

DIEU emploie volontairement des locutions comme "morts en Christ" par exemple afin que des gens hésitent sur l'interprétation en étant confus dans leur interprétation, et ils se diront que "la mort" est le décès et que "les morts en Christ" ce sont des gens qui décèdent pour JESUS ou ayant eu leurs dernières pensées pour JESUS, car si les 318 évêques du premier concile de Nicée disent la vérité, à savoir que "les morts en Christ" sont les pécheurs, ils comprendront la suite qui vient à informer que "ces pécheurs" revivront sur terre pour y être des prêtres, et là ils diront "oui la réincarnation existe empereur" c'est écrit dans la Bible, regardez, voilà comme nous avons réfléchi, et là l'empereur aurait dit "arrière, je ne veux pas de cette religion qui donne à des princes de mon acabit la possibilité de revivre en manant" et je ne délivrerais donc pas les Chrétiens, je vous ferais la guerre pour toujours et mes successeurs, les empereurs qui suivront vous tueront jusqu'au dernier.

Jésus s'est jeté en pâture à Pilate afin que lorsque satan surgit, Jésus le vainc.

Par la Croix Jésus est vainqueur de satan car maintenant le péché va être éradiqué, les Lois de Moise vont circuler, les hommes vont cesser de tuer de voler de tromper de convoiter de s'adonner à l'impudicité etc........

Jésus a ouvert une brèche dans Rome et le BIEN va s'étendre au monde, le mal lui est lié.

Satan est attaché.

Il sera délié pour peu de temps à la fin des temps car si satan est attaché il est toujours actif par ses anges.

Autant Dieu s'est abattu avec force sur le peuple Égyptien qui meurt lorsque les eaux se referment sur eux, et l'affaire est entendue, DIEU les supprime afin que la perversion, l'idolatrie, le crime, le vol, le viol, la luxure, toutes ces dépravations soient éradiquées car par le peuple Juif DIEU amène les lois qui obligeront quiconque à les observer, autant sur le peuple Romain Dieu a agi avec stratégie car le peuple Romain présente les mêmes caractéristiques que le peuple de pharaon et pour que le peuple paien qui représente "l'humanité" observe ses Lois, c'est par JESUS qui va entrer dans le jeu de la chair et du sang afin de séduire ces idolatres et faire baisser la garde, et libérer les hommes du péché d'eux mêmes, sans qu'ils soient tués.



Nous avons été rachetés grâce à Jésus qui nous a délivrés de satan et nous avons pu dès lors obéir aux Lois de Dieu, nous avons pu croire en Dieu, croire en Jésus, nous avons pu écouter la Parole de Dieu que Jésus nous a apportée, nous avons pu mettre en pratique tout l'enseignement de Jésus.

1 Corinthiens 6:20
Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

1 Corinthiens 7:23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.

Galates 3:13
Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit : Maudit est quiconque est pendu au bois,-

Galates 4:5
afin qu'il rachetât ceux qui étaient sous la loi, afin que nous reçussions l'adoption.

Tite 2:14
qui s'est donné lui-même pour nous, afin de nous racheter de toute iniquité, et de se faire un peuple qui lui appartienne, purifié par lui et zélé pour les bonnes oeuvres.

1 Pierre 1:18
sachant que ce n'est pas par des choses périssables, par de l'argent ou de l'or, que vous avez été rachetés de la vaine manière de vivre que vous aviez héritée de vos pères,

Apocalypse 5:9
Et ils chantaient un cantique nouveau, en disant : Tu es digne de prendre le livre, et d'en ouvrir les sceaux; car tu as été immolé, et tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation;




Aujourd'hui que dites vous vous témoins de Jéhovah et les autres?

Vous dites que le Sacrifice de JESUS vous rachète de vos péchés mais de quelle manière ? En portant tout le péché sur lui ainsi vous vous en êtes affranchis.

Comme les paiens le disent.

Notre dieu veut du sang et toute sa colère sera portée sur la victime qui paiera à notre place disent les égyptiens, les mayas, les astèques, les incas.



Vous dites que le péché (d'Adam) amène la mort et les hommes sont esclaves du péché et Dieu envoie son fils en le faisant péché pour nous afin que par sa Justice Dieu accable JESUS de nos propres péchés et nous pardonne en retour pour résumer ce qui est écrit plus bas et il s'agit de votre doctrine, catéchisme catholique mais valable aussi pour protestants mormons et témoins de Jéhovah car vous avez la même base doctrinale.



Enseignement catholique.
Nous devons regarder comme coupables de cette horrible faute, ceux qui continuent à retomber dans leurs péchés. Puisque ce sont nos crimes qui ont fait subir à Notre-Seigneur JESUS-Christ le supplice de la croix, à coup sûr ceux qui se plongent dans les désordres et dans le mal " crucifient de nouveau dans leur cœur, autant qu’il est en eux, le Fils de Dieu par leurs péchés et le couvrent de confusion " (He 6, 6). Et il faut le reconnaître, notre crime à nous dans ce cas est plus grand que celui des Juifs. Car eux, au témoignage de l’apôtre, " s’ils avaient connu le Roi de gloire, ils ne l’auraient jamais crucifié " (1 Co 2, 8). Nous, au contraire, nous faisons profession de Le connaître. Et lorsque nous Le renions par nos actes, nous portons en quelque sorte sur Lui nos mains meurtrières (Catech. R. 1, 5, 11).
Et les démons, ce ne sont pas eux qui L’ont crucifié ; c’est toi qui avec eux L’as crucifié et Le crucifies encore, en te délectant dans les vices et les péchés (S. François d’Assise, admon. 5, 3).

II. La mort rédemptrice du Christ dans le dessein divin de salut

" JESUS livré selon le dessein bien arrêté de Dieu "

599 La mort violente de JESUS n’a pas été le fruit du hasard dans un concours malheureux de circonstances. Elle appartient au mystère du dessein de Dieu, comme S. Pierre l’explique aux Juifs de Jérusalem dès son premier discours de Pentecôte : " Il avait été livré selon le dessein bien arrêté et la prescience de Dieu " (Ac 2, 23). Ce langage biblique ne signifie pas que ceux qui ont " livré JESUS " (Ac 3, 13) n’ont été que les exécutants passifs d’un scénario écrit d’avance par Dieu.

600 A Dieu tous les moments du temps sont présents dans leur actualité. Il établit donc son dessein éternel de " prédestination " en y incluant la réponse libre de chaque homme à sa grâce : " Oui, vraiment, ils se sont rassemblés dans cette ville contre ton saint serviteur JESUS, que tu as oint, Hérode et Ponce Pilate avec les nations païennes et les peuples d’Israël (cf. Ps 2, 1-2), de telle sorte qu’ils ont accompli tout ce que, dans ta puissance et ta sagesse, tu avais prédestiné " (Ac 4, 27-28). Dieu a permis les actes issus de leur aveuglement (cf. Mt 26, 54 ; Jn 18, 36 ; 19, 11) en vue d’accomplir son dessein de salut (cf. Ac 3, 17-18).

" Mort pour nos péchés selon les Écritures "

601 Ce dessein divin de salut par la mise à mort du " Serviteur, le Juste " (Is 53, 11 ; cf. Ac 3, 14) avait été annoncé par avance dans l’Écriture comme un mystère de rédemption universelle, c’est-à-dire de rachat qui libère les hommes de l’esclavage du péché (cf. Is 53, 11-12 ; Jn 8, 34-36). S. Paul professe, dans une confession de foi qu’il dit avoir " reçue " (1 Co 15, 3) que " le Christ est mort pour nos péchés selon les Écritures " (ibidem ; cf. aussi Ac 3, 18 ; 7, 52 ; 13, 29 ; 26, 22-23). La mort rédemptrice de JESUS accomplit en particulier la prophétie du Serviteur souffrant (cf. Is 53, 7-8 et Ac 8, 32-35). JESUS lui-même a présenté le sens de sa vie et de sa mort à la lumière du Serviteur souffrant (cf. Mt 20, 28). Après sa Résurrection, il a donné cette interprétation des Écritures aux disciples d’Emmaüs (cf. Lc 24, 25-27), puis aux apôtres eux-mêmes (cf. Lc 24, 44-45).

" Dieu l’a fait péché pour nous "

602 S. Pierre peut en conséquence formuler ainsi la foi apostolique dans le dessein divin de salut : " Vous avez été affranchis de la vaine conduite héritée de vos pères par un sang précieux, comme d’un agneau sans reproche et sans tache, le Christ, discerné avant la fondation du monde et manifesté dans les derniers temps à cause de vous " (1 P 1, 18-20). Les péchés des hommes, consécutifs au péché originel, sont sanctionnés par la mort (cf. Rm 5, 12 ; 1 Co 15, 56). En envoyant son propre Fils dans la condition d’esclave (cf. Ph 2, 7), celle d’une humanité déchue et vouée à la mort à cause du péché (cf. Rm 8, 3), " Dieu l’a fait péché pour nous, lui qui n’avait pas connu le péché, afin qu’en lui nous devenions justice pour Dieu " (2 Co 5, 21).

603 JESUS n’a pas connu la réprobation comme s’il avait lui-même péché (cf. Jn 8, 46). Mais dans l’amour rédempteur qui l’unissait toujours au Père (cf. Jn 8, 29), il nous a assumé dans l’égarement de notre péché par rapport à Dieu au point de pouvoir dire en notre nom sur la croix : " Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné " (Mc 15, 34 ; Ps 22, 1). L’ayant rendu ainsi solidaire de nous pécheurs, " Dieu n’a pas épargné son propre Fils mais l’a livré pour nous tous " (Rm 8, 32) pour que nous soyons " réconciliés avec Lui par la mort de son Fils " (Rm 5, 10).

Dieu a l’initiative de l’amour rédempteur universel

604 En livrant son Fils pour nos péchés, Dieu manifeste que son dessein sur nous est un dessein d’amour bienveillant qui précède tout mérite de notre part : " En ceci consiste l’amour : ce n’est pas nous qui avons aimé Dieu, mais c’est lui qui nous a aimés et qui a envoyé son Fils en victime de propitiation pour nos péchés " (1 Jn 4, 10 ; cf. 4, 19). " La preuve que Dieu nous aime, c’est que le Christ, alors que nous étions encore pécheurs, est mort pour nous " (Rm 5, 8).

605 Cet amour est sans exclusion JESUS l’a rappelé en conclusion de la parabole de la brebis perdue : " Ainsi on ne veut pas, chez votre Père qui est aux cieux, qu’un seul de ses petits ne se perde " (Mt 18, 14). Il affirme " donner sa vie en rançon pour la multitude " (Mt 20, 28) ; ce dernier terme n’est pas restrictif : il oppose l’ensemble de l’humanité à l’unique personne du Rédempteur qui se livre pour la sauver (cf. Rm 5, 18-19). L’Église, à la suite des apôtres (cf. 2 Co 5, 15 ; 1 Jn 2, 2), enseigne que le Christ est mort pour tous les hommes sans exception : " Il n’y a, il n’y a eu et il n’y aura aucun homme pour qui le Christ n’ait pas souffert " (Cc. Quiercy en 853 : DS 624).

III. Le Christ s’est offert lui-même à son Père pour nos péchés

Toute la vie du Christ est offrande au Père

606 Le Fils de Dieu, " descendu du ciel non pour faire sa volonté mais celle de son Père qui l’a envoyé " (Jn 6, 38), " dit en entrant dans le monde : (...) Voici je viens (...) pour faire ô Dieu ta volonté. (...) C’est en vertu de cette volonté que nous sommes sanctifiés par l’oblation du corps de JESUS-Christ, une fois pour toutes " (He 10, 5-10). Dès le premier instant de son Incarnation, le Fils épouse le dessein de salut divin dans sa mission rédemptrice : " Ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m’a envoyé et de mener son œuvre à bonne fin " (Jn 4, 34). Le sacrifice de JESUS " pour les péchés du monde entier " (1 Jn 2, 2) est l’expression de sa communion d’amour au Père : " Le Père m’aime parce que je donne ma vie " (Jn 10, 17). " Il faut que le monde sache que j’aime le Père et que je fais comme le Père m’a commandé " (Jn 14, 31).

607 Ce désir d’épouser le dessein d’amour rédempteur de son Père anime toute la vie de JESUS (cf. Lc 12, 50 ; 22, 15 ; Mt 16, 21-23) car sa passion rédemptrice est la raison d’être de son Incarnation : " Père, sauve-moi de cette heure ! Mais c’est pour cela que je suis venu à cette heure " (Jn 12, 27). " La coupe que m’a donnée le Père ne la boirai-je pas ? " (Jn 18, 11). Et encore sur la croix avant que " tout soit accompli " (Jn 19, 30), il dit : " J’ai soif " (Jn 19, 28).

" L’Agneau qui enlève le péché du monde "

608 Après avoir accepté de Lui donner le Baptême à la suite des pécheurs (cf. Lc 3, 21 ; Mt 3, 14-15), Jean-Baptiste a vu et montré en JESUS l’Agneau de Dieu, qui enlève les péchés du monde (cf. Jn 1, 29. 36). Il manifeste ainsi que JESUS est à la fois le Serviteur souffrant qui, silencieux, se laisse mener à l’abattoir (cf. Is 53, 7 ; Jr 11, 19) et porte le péché des multitudes (cf. Is 53, 12), et l’agneau Pascal symbole de la rédemption d’Israël lors de la première Pâque (cf. Ex 12, 3-14 ; Jn 19, 36 ; 1 Co 5, 7). Toute la vie du Christ exprime sa mission : servir et donner sa vie en rançon pour la multitude (cf. Mc 10, 45).

JESUS épouse librement l’amour rédempteur du Père

609 En épousant dans son cœur humain l’amour du Père pour les hommes, JESUS " les a aimés jusqu’à la fin " (Jn 13, 1) " car il n’y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu’on aime " (Jn 15, 13). Ainsi dans la souffrance et dans la mort, son humanité est devenue l’instrument libre et parfait de son amour divin qui veut le salut des hommes (cf. He 2, 10. 17-18 ; 4, 15 ; 5, 7-9). En effet, il a librement accepté sa passion et sa mort par amour de son Père et des hommes que Celui-ci veut sauver : " Personne ne m’enlève la vie, mais je la donne de moi-même " (Jn 10, 18). D’où la souveraine liberté du Fils de Dieu quand il va lui-même vers la mort (cf. Jn 18, 4-6 ; Mt 26, 53).

A la Cène JESUS a anticipé l’offrande libre de sa vie

610 JESUS a exprimé suprêmement l’offrande libre de Lui-même dans le repas pris avec les douze apôtres (cf. Mt 26, 20), dans " la nuit où Il fut livré " (1 Co 11, 23). La veille de sa passion, alors qu’Il était encore libre, JESUS a fait de cette dernière Cène avec ses apôtres le mémorial de son offrande volontaire au Père (cf. 1 Co 5, 7) pour le salut des hommes : " Ceci est mon corps donné pour vous " (Lc 22, 19). " Ceci est mon sang, le sang de l’alliance, qui va être répandu pour une multitude en rémission des péchés " (Mt 26, 28).

611 L’Eucharistie qu’il institue à ce moment sera le " mémorial " (1 Co 11, 25) de son sacrifice. JESUS inclut les apôtres dans sa propre offrande et leur demande de la perpétuer (cf. Lc 22, 19). Par là, JESUS institue ses apôtres prêtres de l’Alliance Nouvelle : " Pour eux Je me consacre afin qu’ils soient eux aussi consacrés dans la vérité " (Jn 17, 19 ; cf. Cc. Trente : DS 1752 ; 1764).

L’agonie à Gethsémani

612 La coupe de la Nouvelle Alliance, que JESUS a anticipée à la Cène en s’offrant lui-même (cf. Lc 22, 20), il l’accepte ensuite des mains du Père dans son agonie à Gethsémani (cf. Mt 26, 42) en se faisant " obéissant jusqu’à la mort " (Ph 2, 8 ; cf. He 5, 7-8). JESUS prie : " Mon Père, s’il est possible que cette coupe passe loin de moi... " (Mt 26, 39). Il exprime ainsi l’horreur que représente la mort pour sa nature humaine. En effet celle-ci, comme la nôtre, est destinée à la vie éternelle ; en plus, à la différence de la nôtre, elle est parfaitement exempte du péché (cf. He 4, 15) qui cause la mort (cf. Rm 5, 12) ; mais surtout elle est assumée par la personne divine du " Prince de la Vie " (Ac 3, 15), du " Vivant " (Ap 1, 17 ; cf. Jn 1, 4 ; 5, 26). En acceptant dans sa volonté humaine que la volonté du Père soit faite (cf. Mt 26, 42), il accepte sa mort en tant que rédemptrice pour " porter lui-même nos fautes dans son corps sur le bois " (1 P 2, 24).

La mort du Christ est le sacrifice unique et définitif

613 La mort du Christ est à la fois le sacrifice Pascal qui accomplit la rédemption définitive des hommes (cf. 1 Co 5, 7 ; Jn 8, 34-36) par l’Agneau qui porte le péché du monde (cf. Jn 1, 29 ; 1 P 1, 19) et le sacrifice de la Nouvelle Alliance (cf. 1 Co 11, 25) qui remet l’homme en communion avec Dieu (cf. Ex 24, 8) en le réconciliant avec Lui par le sang répandu pour la multitude en rémission des péchés (cf. Mt 26, 28 ; Lv 16, 15-16).

614 Ce sacrifice du Christ est unique, il achève et dépasse tous les sacrifices (cf. He 10, 10). Il est d’abord un don de Dieu le Père lui-même : c’est le Père qui livre son Fils pour nous réconcilier avec lui (cf. 1 Jn 4, 10). Il est en même temps offrande du Fils de Dieu fait homme qui, librement et par amour (cf. Jn 15, 13), offre sa vie (cf. Jn 10, 17-18) à son Père par l’Esprit Saint (cf. He 9, 14), pour réparer notre désobéissance.

JESUS substitue son obéissance à notre désobéissance

615 " Comme par la désobéissance d’un seul la multitude a été constituée pécheresse, ainsi par l’obéissance d’un seul la multitude sera constituée juste " (Rm 5, 19). Par son obéissance jusqu’à la mort, JESUS a accompli la substitution du Serviteur souffrant qui " offre sa vie en sacrifice expiatoire ", " alors qu’il portait le péché des multitudes " " qu’il justifie en s’accablant lui-même de leurs fautes " (Is 53, 10-12). JESUS a réparé pour nos fautes et satisfait au Père pour nos péchés (cf. Cc. Trente : DS 1529).

Sur la croix, JESUS consomme son sacrifice

616 C’est " l’amour jusqu’à la fin " (Jn 13, 1) qui confère sa valeur de rédemption et de réparation, d’expiation et de satisfaction au sacrifice du Christ. Il nous a tous connus et aimés dans l’offrande de sa vie (cf. Ga 2, 20 ; Ep 5, 2. 25). " L’amour du Christ nous presse, à la pensée que, si un seul est mort pour tous, alors tous sont morts " (2 Co 5, 14). Aucun homme, fût-il le plus saint, n’était en mesure de prendre sur lui les péchés de tous les hommes et de s’offrir en sacrifice pour tous. L’existence dans le Christ de la Personne divine du Fils, qui dépasse et, en même temps, embrasse toutes les personnes humaines, et qui le constitue Tête de toute l’humanité, rend possible son sacrifice rédempteur pour tous.

617 " Par sa sainte passion, sur le bois de la Croix, Il nous a mérité la justification " enseigne le Concile de Trente (DS 1529) : soulignant le caractère unique du sacrifice du Christ comme " principe de salut éternel " (He 5, 9). Et l’Église vénère la Croix en chantant : " Salut, O Croix, notre unique espérance " (Hymne " Vexilla Regis ").

Notre participation au sacrifice du Christ

618 La Croix est l’unique sacrifice du Christ " seul médiateur entre Dieu et les hommes " (1 Tm 2, 5). Mais, parce que, dans sa Personne divine incarnée, " il s’est en quelque sorte uni lui-même à tout homme " (GS 22, § 2), il " offre à tous les hommes, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’être associés au mystère pascal " (GS 22, § 5). Il appelle ses disciples à " prendre leur croix et à le suivre " (Mt 16, 24) car " il a souffert pour nous, il nous a tracé le chemin afin que nous suivions ses pas " (1 P 2, 21). Il veut en effet associer à son sacrifice rédempteur ceux-là même qui en sont les premiers bénéficiaires (cf. Mc 10, 39 ; Jn 21, 18-19 ; Col 1, 24). Cela s’accomplit suprêmement pour sa Mère, associée plus intimement que tout autre au mystère de sa souffrance rédemptrice (cf. Lc 2, 35) :

En dehors de la Croix il n’y a pas d’autre échelle par où monter au ciel (Ste. Rose de Lima, vita).
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29589
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 10 mars20, 23:43

Message par MonstreLePuissant »

RT2 a écrit : 10 mars20, 12:06 Les incas vivaient en Israël ? Non par contre il existe un seul sacrifice offert par la volonté de Dieu et AVEC la volonté de celui qui s'est sacrifié sous cet aspect pour le monde entier.

Celui-là à la différence des autres, fait toute la différence. :hi:

Et toi tu vis en Israël RT2 ? Non !

Il n'y a aucune différence. C'est un sacrifice humain, que les chrétiens acceptent sans broncher. Le dieu d'Israël aurait planifié d'offrir un humain en sacrifice au lieu d'un animal. Il a donc fait exactement ce qu'il refusait que les hébreux fassent : un sacrifice humain.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25869
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 10 mars20, 23:52

Message par Saint Glinglin »

prisca a écrit : 10 mars20, 22:19 JESUS procède au rachat de nos péchés par sa Crucifixion en nous délivrant du joug de Rome.
Et la preuve, c'est que les armées de Titus ont écrasé les armées juives, ma bonne dame.

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 33828
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 11 mars20, 00:36

Message par prisca »

prisca a écrit :JESUS procède au rachat de nos péchés par sa Crucifixion en nous délivrant du joug de Rome.
Saint Glinglin a écrit : 10 mars20, 23:52 Et la preuve, c'est que les armées de Titus ont écrasé les armées juives, ma bonne dame.
Titus est un empereur du premier siècle, or Jésus procède au rachat de nos péchés par sa Crucifixion en nous délivrant du joug de Rome en l'an 313.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29589
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 11 mars20, 01:06

Message par MonstreLePuissant »

prisca a écrit : 11 mars20, 00:36 Titus est un empereur du premier siècle, or Jésus procède au rachat de nos péchés par sa Crucifixion en nous délivrant du joug de Rome en l'an 313.

C'est Jésus qui l'a dit ou toi qui l'a inventé ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

prisca

[ Judaisme ]
Avatar du membre
[ Judaisme ]
Messages : 33828
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Vous pratiquez des rituels paiens

Ecrit le 11 mars20, 01:52

Message par prisca »

prisca a écrit :Titus est un empereur du premier siècle, or Jésus procède au rachat de nos péchés par sa Crucifixion en nous délivrant du joug de Rome en l'an 313.
MonstreLePuissant a écrit : 11 mars20, 01:06 C'est Jésus qui l'a dit ou toi qui l'a inventé ?

Jésus ne peut pas dire = "Je me sacrifie sur la Croix afin qu'un empereur lequel est satan sera vaincu car il croira que je suis un demi dieu et il croira que mon Père me sacrifie pour prendre mon sang et pardonner, car je sais que lui Romain il pratique ce genre de sacrifice et moi je fais en sorte qu'il voit que mon Père aime aussi les sacrifice humains, ainsi il libère les Chrétiens otages par un édit qu'il va proclamer et moi je vais sortir vainqueur".....

Il ne peut pas le dire cela Jésus MLP sinon les évêques sur ordre de leur empereur seront obligés de le lui dire et il leur répondra : non mais vous me prenez pour qui ? Il y a une prophétie qui indique que je suis moi satan et vous voulez que je vous libère vous évêques et ainsi que tous les chrétiens ? Non je vous zigouille tous du premier au dernier et je jure que jamais vous ne serez libres, vous serez obligés de suivre mes lois, d'etre mes esclaves, et interdiction de vous réunir pour votre culte, je vous l'interdis, je ferais comme mon prédécesseur a fait, Néron, je brulerais Rome s'il le faut, je m'en fous, je reconstruis (face) et puis vous vous brulerez tous, je vous ferais la guerre, bande de bouzibouzouc endimanchés.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Watchtower »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 19 invités