K a écrit :Pas besoin d'expérience de pensée , une simple observation ethnologique, et historique suffit
Avant les incursion européenne du XV eme siécle ni les améridiens, ni les Aborigène , ni les polynésiens
qui tous arrivèrent sur leur territoire respectifs entre 50 et 40 000 ans
non inventer la moindre machine.
Ils ont commencé avec des cailloux comme tu dis et lorsque cela fut possible ne fut qu'une point métallique au bout d'une arme
Pauvre culture.. Je rappelle que les amérindiens ont construit des cités entières en utilisant des techniques qui laissent encore pantois ceux qui observent ces cités.
Voici les faits.
Vers -13000 le continent américain se peuple d'une migration de cueilleurs-chasseurs profitant des glaces qui relient l'Asie au nord de l'Amérique.
Le continent est peuplé entièrement 1 millénaire plus tard.
Au 8ème millénaire avant JC, les populations commencent à se sédentariser.
Au XV siècle, la cité de Machu-Picchu est construite. Des blocs de pierre de plusieurs tonnes sont assemblés sans mortier avec des techniques inégalées.
Voici donc un exemple parfait : des chasseurs cueilleurs qui mettent 14500 années pour passer de la taille des cailloux à une technologie que même nous, au XX siècle, nous avons du mal à égaler.
Rappelons que les Mayas ont été plus précoces, ils connaissaient l'écriture et la numérisation, ainsi que l'astronomie bien avant les Incas.
Ainsi, quand K nous affirme que ces amérindiens n'avaient inventé aucune machine, qu'il nous explique comment il réussirait, lui, à assembler ces pierres avec ses bras musclés.
Il faut donc 14500 années pour arriver sur un continent, l'habiter entièrement, inventer des civilisations, des cités états, bâtir des pyramides, apprendre la numérisation, l'écriture, se spécialiser dans l'astronomie, etc...
Rien à voir avec les 2,6 millions d'années pour améliorer la taille des cailloux..!!
K a écrit :L'afrique explorée plus tot encore malgré la présence d'une grande civilisation de plus de 4 000 ans
peuplée depuis les origines n'a pas fait beaucoup mieux en dehors des égyptiens !
Tu donnes toi même le bâton pour te battre ... Une civilisation de plus de 4000 ans ! Waouh.. Une civilisation après 4000 ans seulement alors qu'il te fait 2,6 millions d'années pour améliorer une taille de cailloux.
Quand aux Egyptiens ! Faut il développer ? Utilisation de la roue sur leur char, connaissances de nombreuses sciences, etc....
K a écrit :L'important n'est pas les 200 ans entre le couvercle et la machine ...
Mais le temps qu'il a fallu pour qu'une personne se pose la question et poursuive le raisonnement
jusqu'à la machine !
Et tu as fourni toi même la réponse. Quelques millénaires à tout casser, surement pas plusieurs millions d'années.
K a écrit :Ce sera toujours en s'appuyant sur les découverte de ses prédécesseurs.
Qui dit le contraire, mais avoue qu'en 2,6 millions d'années, les prédécesseurs ont plutôt stagné dans la taille des cailloux...
K a écrit :Pas D'Aristote sans la culture grecque
Pas de Newton sans ses prédécesseur qui peuvent remonté aussi loin que les inventeurs du "zéro"
Pas de Faraday, de Maxwell, de Planck , D'Einstein sans tout les autres !!!
Tout à fait, mais il est où l'Aristote qui aurait booster les humains pendant ces 2,6 millions d'années ?
Ils sont des millions à avoir vu des pommes tomber avant Newton... et aucun n'aurait réagi ?
Et pourtant, tous avaient le même cerveau extraordinaire...
K a écrit :Un tel propos montre combien tu es ignorant de ce point de vue !
Toujours aussi respectueux des gens !!
K a écrit :C'est bien tu continues de nous expliquer pourquoi en 300 000 ans, il n'est pas necessaire que quoique ce soit, soit inventé ...
Le cerveau n'a que faire du nécessaire... Quand Newton comprend le phénomène qui fait tomber la pomme, sa découverte ne sert à rien.
Nos cerveaux vont là où ils veulent bien aller, personne ne les maîtrise et personne ne dit : allez, maintenant, j'invente !
L'invention est donc incontrôlable et inéluctable. Personne n'imagine que la roue aurait pu ne jamais être découverte, c'est un processus absolument obligatoire . Tout ce qui est inventable sera inventé un jour, seul ce qui est impossible ne le sera pas.
Les facultés de notre cerveau ne peuvent être bridées 2,6 millions d'années.
Le progrès est un processus immaîtrisable, personne ne peut l'empêcher, il est tel qu'il est même dangereux pour l'homme, son plus grand ennemi étant peut-être son cerveau qui invente sans réfléchir quelque fois.
Mais croire qu'un tel cerveau n'a pondu que des caillous pendant 2,6 millions d'années, c'est de la naiveté.
K a écrit :Une expérience facile à faire
tu prend un miroir
tu le met devant toi
tu te regarde
et tu réponds à la question
Qu'as tu apporté à l'humanité qui lui soit indispensable ?
99 % de la population humaine et dans ce cas !
autrement dit et à nouveau ta théorie est sans fondement
1% d'une population qui apporterait un progrès aurait suffi à ce que la taille des cailloux ait progressée bien plus qu'elle ne l'a fait en 2,6 millions d'années...
K a écrit :Mais qui oublie de préciser que pour nourrir des milliards d'humain la seule solution est la sédentarisation.
Qui dit le contraire ? C'est souvent la contrainte qui crée le progrès. Mais certainement pas toujours. La poudre été inventé pour les feux d'artifice à l'origine, ce n'est pas une contrainte..
K a écrit :Tu prend le problème à l'envers
oui le nomadisme à diminué , pas ce n'est pas parce qu'il n'est pas efficace pour les nomades ,
il disparait parce que pour nourrir la population croissante mondiale , la sédentarisation est plus efficace
Qui dit le contraire une fois encore ? Tu enfonces des portes ouvertes. Seulement l'intelligence à incité l'humain à ne plus être nomade.. mais au bout de 2,6 millions d'années selon la théorie. C'est long en terme de réactivité pour un cerveau aussi doué !!
K a écrit :Les amérindiens d'amazonie , le peuple sentinelle ... n'ont jamais construit le moindre gratte-ciel ... et sont toujours nomades parcourant leur territoire respectif
Pardon ? Et les cités Incas ou Mayas, ce sont des taupinières peut-être ?
K a écrit :tu omets toutes les raisons géographique , géopolitique de cet état de fait ...
Oh le méchant argument à deux balles ! Géopolitique !!!
Donc c'est à cause de la géopolitique que les humains auraient mis 2,6 millions d'années à tailler un peu mieux leur cailloux ?
Définition du mot :
La géopolitique (du grec ancien : γῆ / gễ « terre » et πολιτική / politikḗ « politique ») est l'étude des effets de la géographie (humaine et matérielle) sur la politique internationale et les relations internationales.
Et si tu employais des mots dont tu maîtrises le sens ...
K a écrit :Tu omet encore que si l'arbalette est crée pour transpercée une armure
un indien d'amazonie n'a pas d'armure donc ne créera jamais d'arbalete !
Oui ! et alors ? Pourquoi veux tu qu'il soit stupide en plus ... respectes le un peu !!
K a écrit :Ce qu'il a autour de lui lui suffit ... il n'a pas besoin d'un écran 8K ou d'une PS5
Mais quel rapport avec le sujet ?
K a écrit :Oui le cerveau améliore ... mais uniquement s'il y a un besoin !
Absolument pas .. Et là tu te trompes royalement.
Le cerveau invente et améliore car il est fait pour ça, il ne peut pas faire autrement. C'est de la biologie primaire.
Le cerveau est composé de milliards de neurones qui créent des chemins par connexion entre les synapses et tout cela n'est pas conscient et ne peut pas être maîtrisé.
Il inventera si ces connexions permettent l'invention et surement pas uniquement par nécessité. Cela pourra arriver, mais combien d'inventions n'ont servi à rien pendant longtemps...
K a écrit :t les tribu primitive du XXI siècle sont là pour démontrer qu'en 40 000 ans si aucun besoin ne pré existe
il n'y a aucune évolution significative de la société
Tu arrêtes un peu de les considérer comme des sous hommes ? Ils ont une civilisation, ils sont sédentarisés, ils pratiquent l'élevage, ils ont développé une pharmacopée efficace, ils ont les outils et les armes dont ils ont besoin et ils ont une culture et un savoir inconnus de beaucoup.
Et surtout, ils savent ce que l'autre monde leur propose et n'en veulent pas. C'est la preuve d'un haut niveau de conscience et d'intelligence.
Ils sont très très loin de la taille des cailloux, crois moi !
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