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Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 00:43
par d6p7
vic a écrit : 23 juin22, 00:35 Tu sais très bien que ce qui t'as fait arriver à ta conclusion c'est ton conditionnement parental , ta culture etc et que ça n'est pas un savoir ou une connaissance qui se différentie de la croyance .
C'est toi qui le dis, ça change quoi ? C'est qu'une parole que tu dis, c'est pour te rassurer ? Ce n'est pas sérieux.
vic a écrit :De toutes façons , sur le plan de l'absolu il n'est possible de répondre aux questions . il n'est jamais possible de garantir que ce que nous pensons être une preuve n'est pas le fruit de notre conditionnement .
A part si tu vis la chose, tu vis dans un conditionnement ? Toute ta vie est un conditionnement ? Alors tu ne vis pas ...

En fait, au fond, t'essaies juste de te rassurer.

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 00:44
par vic
A noter :

Etrange que tu prennes un exemple des sens pour démontrer un supposé dieu existant en dehors de sens .C'était ton plan de départ , prétendre que ton dieu existait en dehors de sens ou ne peut être vu par les sens . Et te voilà maintenant à essayer de nous démontrer que ton dieu se voit par les sens , comme on goute une pomme . Tu tournes en rond .

:grinning-face-with-smiling-eyes:

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 00:46
par d6p7
vic a écrit : 23 juin22, 00:40 Etrange que tu prennes un exemple des sens pour démontrer un supposé dieu existant en dehors de sens .
Ce n'est pas étrange, avec tes sens tu expérimentes le monde qui t'environne, mais il y a un autre sens qui est le sens de l'esprit ; bien entendue tu l'ignores.
vic a écrit :C'était ton plan de départ , prétendre que ton dieu existait en dehors de sens . Et te voilà maintenant à essayer de nous démontrer que ton dieu se voit par les sens , comme on goute une pomme . Tu tournes en rond .
J'ai dit qu'il se voyait par les sens ? Vraiment tu manques de jugeote. C'est étrange que tu dises ça.

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 00:48
par vic
a écrit :D6p7 a dit : Ce n'est pas étrange, avec tes sens tu expérimentes le monde qui t'environne, mais il y a un autre sens qui est le sens de l'esprit ; bien entendue tu l'ignores.
Le fait est que tu peux inventer tout ce que tu veux , puisque tu ne le démontres pas . C'est donc très facile .
On peut même s'imaginer des schtroumpfs volants dans une galaxie lointaine .Tu me fais beaucoup penser à ma soeur qui aimait jouer au jeux vidéo des sims , et qui construisait son monde en fonction de ses propres fantasmes .

:rolling-on-the-floor-laughing:

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 00:56
par d6p7
vic a écrit : 23 juin22, 00:48 Le fait est que tu peux inventer tout ce que tu veux , puisque tu ne le démontres pas . C'est donc très facile .
On peut même s'imaginer des schtroumpfs volants dans une galaxie lointaine .Tu me fais beaucoup penser à ma soeur qui aimait jouer au jeux vidéo des sims , et qui construisait son monde en fonction de ses propres fantasmes .

:rolling-on-the-floor-laughing:
Mais oui. Bien sûr. Sauf que ce monde existe peut-être et que tu es incapable de démontrer le contraire. Alors un peu de sagesse cher ami ne te ferait pas de mal.

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 01:00
par vic
a écrit :D6p7 a dit : Mais oui. Bien sûr. Sauf que ce monde existe peut-être et que tu es incapable de démontrer le contraire. Alors un peu de sagesse cher ami ne te ferait pas de mal.
Un "peut être " ne fait jamais une preuve .Une croyance c'est un pari , pas une preuve .

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 01:01
par d6p7
vic a écrit : 23 juin22, 01:00 Un "peut être " ne fait jamais une preuve .
J'ai dit le contraire ?

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 01:03
par vic
Ben oui tu as dit que tu étais sûr qu'un dieu existait et qu'il avait créé le monde . Donc quand on est sûr c'est qu'on a des preuves . On les attend toujours .Tu as même parlé de connaissances , moi je n'ai vu que des suppositions , des croyances , pas des connaissances .

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 01:03
par d6p7
vic a écrit : 23 juin22, 01:00 Une croyance c'est un pari , pas une preuve .
Une croyance quand elle est par la foi est une véritable preuve.

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 01:05
par vic
a écrit :D6p7 a dit : Une croyance quand elle est par la foi est une véritable preuve.
Si tu penses que l'auto suggestion de croire en une tomate volante qui pète est la preuve de son existence .... Amen :face-with-tears-of-joy:

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 01:05
par d6p7
vic a écrit : 23 juin22, 01:03 Ben oui tu as dit que tu étais sûr qu'un dieu existait et qu'il avait créé le monde . Donc quand on est sûr c'est qu'on a des preuves . On les attend toujours .
Mais la preuve n'est que pour celui qui la vit, t'es dur de la comprenette toi.

C'est pour ça que je t'ai dis que lorsque tu manges quelque chose toi seul en as le goût pour te montrer que l'expérience est personnelle.

C'est bon maintenant ?

Ajouté 44 secondes après :
vic a écrit : 23 juin22, 01:05 Si tu penses que l'auto suggestion de croire en une tomate volante qui pète est la preuve de son existence .... Amen :face-with-tears-of-joy:
Mais j'ai jamais dit que j'apporterai la preuve. T'es bête ou quoi ?

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 01:07
par vic
a écrit :D6p7 a dit : Mais la preuve n'est que pour celui qui la vit, t'es dur de la comprenette toi.
Il y a même des gens schizos qui voient des trucs que les autres ne voient pas et ils sont sûr que ce qu'ils voient existe . Avoir l'impression que quelque chose existe ça n'est pas suffisamment pour avoir la preuve . Les sens nous trompent .Ils y a aussi les biais cognitifs , les auto suggestions ( foi ) , le conditionnements mentaux etc ...

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 01:09
par d6p7
vic a écrit : 23 juin22, 01:07 Il y a même des gens schizos qui voient des trucs que les autres ne voient pas et ils sont sûr que ce qu'ils voient existe . Avoir l'impression que quelque chose existe ça n'est pas suffisamment pour avoir la preuve . Les sens nous trompent .
J'ai dit que c'était une impression ?

Ce que tu vis est une impression ? Non, tu vis quelque chose même si tu sais pas quoi.

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 01:11
par vic
a écrit :D6p7 a dit : Non, tu vis quelque chose même si tu sais pas quoi.
Si je ne sais pas quoi je ne peux pas savoir absolument si je vie quelque chose ou pas , ou alors ça voudrait que je sais quoi .
On ne peut pas savoir si on vue quelque chose ou pas , on en a l'impression , c'est pas pareil . Mais nos sens nous trompent , difficile à dire si ce qui nous semble réel l'est vraiment ou pas .

Re: Spiritualité athée naturaliste

Posté : 23 juin22, 01:14
par d6p7
vic a écrit : 23 juin22, 01:11 Si je ne sais pas quoi je ne peux pas savoir absolument si je vie quelque chose ou pas , ou alors ça voudrait que je sais quoi .
Effectivement tu ne sais pas ce que tu vis, car tu ne vis pas vraiment.

Il n'y a qu'en Dieu qu'on vit vraiment.

Si tu veux savoir qui tu es vraiment, demandes à Dieu.