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Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 05 août22, 01:05
par Gorgonzola
C'est le mot trinité qui gêne peut-être..
Si on considère que le Père le Fils et le Saint Esprit sont éternels, que c'est par le Fils et pour le Fils que toutes choses ont été créées (Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde),
comment peut-on appeler cette entité éternelle trine Père Fils et Saint Esprit ?
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 05 août22, 02:09
par Saint Glinglin
Dieu.
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 02 nov.22, 17:53
par medico
Pollux a écrit : ↑04 août22, 23:12
Jésus-Christ est le bras droit de Dieu.
Jésus est-il Dieu ? Oui, mais Dieu est plus que Jésus.
Jean 14: 28
Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi.
Donc Jésus et subordonné a Dieu car c'est qui Dieu qui a envoyé Jésus sur terre.
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 30 nov.22, 06:07
par Arké
Le Père s'est exprimé par la Torah (5 premiers Livres de la Bible).
Le Fils s'est exprimé via l'Evangile.
Le Saint Esprit a révélé le Coran à Mohammed.
La voila la sainte trinité à assimiler.
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 30 nov.22, 08:23
par d6p7
Arké a écrit : ↑30 nov.22, 06:07
Le Père s'est exprimé par la Torah (5 premiers Livres de la Bible).
Le Fils s'est exprimé via l'Evangile.
Le Saint Esprit a révélé le Coran à Mohammed.
La voila la sainte trinité à assimiler.
J'aime assez ces rapprochements, et j'en ai plusieurs.
Car s'il y a un Dieu dans l'Ancien Testament, il n'est révélé en tant que Père que dans le Nouveau, et le Fils lui des évangiles n'est révélé que dès les Actes des Apôtres par l'Esprit.
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 01 déc.22, 14:25
par Arké
d6p7 a écrit : ↑30 nov.22, 08:23
J'aime assez ces rapprochements, et j'en ai plusieurs.
Car s'il y a un Dieu dans l'Ancien Testament, il n'est révélé en tant que Père que dans le Nouveau, et le Fils lui des évangiles n'est révélé que dès les Actes des Apôtres par l'Esprit.
Désolé mais le Fils de Dieu se dévoile dans l'Evangile à travers une parole de Pierre :
Matthieu 16:15
Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis?
16Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
Marc 3:11
Les esprits impurs, quand ils le voyaient, se prosternaient devant lui, et s'écriaient: Tu es le Fils de Dieu.
Luc 4:41
Des démons aussi sortirent de beaucoup de personnes, en criant et en disant: Tu es le Fils de Dieu. Mais il les menaçait et ne leur permettait pas de parler, parce qu'ils savaient qu'il était le Christ.
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 01 déc.22, 23:49
par Gorgonzola
Arké a écrit : ↑30 nov.22, 06:07
Le Père s'est exprimé par la Torah (5 premiers Livres de la Bible).
Le Fils s'est exprimé via l'Evangile.
Le Saint Esprit a révélé le Coran à Mohammed.
La voila la sainte trinité à assimiler.
C'est plutôt le Verbe qui s'exprime dans toute la bible au nom du Père. Ce Verbe s'étant incarné par le Christ.
L'Esprit Saint étant l'Esprit de Dieu, il ne peut pas avoir révélé quelque chose de différent du Père et du Fils 6 siècles après la dernière révélation donnée aux hommes par le Verbe en personne.
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 02 déc.22, 00:19
par Arké
Demandes donc aux juifs si Jésus n'a pas annoncé autre chose que la Torah !
S'ils l'ont rejeté c'est justement par peur de ne plus suivre la loi de Moïse, le Coran leur fait le même effet que l'Evangile.
Les chrétiens voient le Coran comme les juifs ont vu l'Evangile.
Finalement, êtes vous différents des juifs ?
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 02 déc.22, 01:56
par d6p7
Arké a écrit : ↑01 déc.22, 14:25
Désolé mais le Fils de Dieu se dévoile dans l'Evangile à travers une parole de Pierre :
Matthieu 16:15
Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis?
16Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
Marc 3:11
Les esprits impurs, quand ils le voyaient, se prosternaient devant lui, et s'écriaient: Tu es le Fils de Dieu.
Luc 4:41
Des démons aussi sortirent de beaucoup de personnes, en criant et en disant: Tu es le Fils de Dieu. Mais il les menaçait et ne leur permettait pas de parler, parce qu'ils savaient qu'il était le Christ.
Il n'y a pas de connaissance profonde du Christ avant sa résurrection, il a fallu qu'il meurt pour ça, et désormais on peut le connaître au travers de sa résurrection.
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 02 déc.22, 05:14
par Gorgonzola
Arké a écrit : ↑02 déc.22, 00:19
Demandes donc aux juifs si Jésus n'a pas annoncé autre chose que la Torah !
S'ils l'ont rejeté c'est justement par peur de ne plus suivre la loi de Moïse, le Coran leur fait le même effet que l'Evangile.
Les chrétiens voient le Coran comme les juifs ont vu l'Evangile.
Finalement, êtes vous différents des juifs ?
Beaucoup de confusion à cause du coran qui n'est pas dans la lignée des enfants d'Israël.
Il y a la branche du peuple d'Israël qui a vu Jacob, Moïse, et Jésus qui est venu parmi son peuple (Dieu s'est incarné parmi son peuple les juifs que les prêtres n'ont pas voulu reconnaître comme le Fils de Dieu).
Puis il y a la branche d'Ismaël, qui a fondé sa propre religion l'islam.
Peuple d'Israël : judaïsme puis christianisme.
Ismaël : islam.
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 03 déc.22, 06:16
par Arké
d6p7 a écrit : ↑02 déc.22, 01:56
Il n'y a pas de connaissance profonde du Christ avant sa résurrection, il a fallu qu'il meurt pour ça, et désormais on peut le connaître au travers de sa résurrection.
Tu ne parlais pas de connaissance profonde, car dans ce cas il aurait même fallu intégrer le Coran qui apporte un peu plus de connaissance sur la vie de jésus.
Ajouté 3 minutes 26 secondes après :
Gorgonzola a écrit : ↑02 déc.22, 05:14
Beaucoup de confusion à cause du coran qui n'est pas dans la lignée des enfants d'Israël.
Il y a la branche du peuple d'Israël qui a vu Jacob, Moïse, et Jésus qui est venu parmi son peuple (Dieu s'est incarné parmi son peuple les juifs que les prêtres n'ont pas voulu reconnaître comme le Fils de Dieu).
Puis il y a la branche d'Ismaël, qui a fondé sa propre religion l'islam.
Peuple d'Israël : judaïsme puis christianisme.
Ismaël : islam.
Le peuple d'Israël est composé des hébreux.
Le peuple de Jésus est composé de tout homme volontaire.
Le peuple arabe (Ismaël) a reçu le Coran (il ne l'a pas composé lui-même) et est normalement destiné à le suivre.
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 03 déc.22, 07:23
par Saint Glinglin
Arké a écrit : ↑03 déc.22, 06:19
Tu ne parlais pas de connaissance profonde, car dans ce cas il aurait même fallu intégrer le Coran qui apporte un peu plus de connaissance sur la vie de jésus.
Le Coran n'apporte rien du tout.
Pour un chrétien, tu es bien ignorant du christianisme....
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 03 déc.22, 07:50
par d6p7
Arké a écrit : ↑03 déc.22, 06:19
Tu ne parlais pas de connaissance profonde, car dans ce cas il aurait même fallu intégrer le Coran qui apporte un peu plus de connaissance sur la vie de jésus.
Connaître la vie de Jésus sur un texte c'est pas connaître Jésus.
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 03 déc.22, 11:57
par Arké
d6p7 a écrit : ↑03 déc.22, 07:50
Connaître la vie de Jésus sur un texte c'est pas connaître Jésus.
Donc ce que tu dis est con !
Tu affirme qu'on ne connait pas assez Jésus dans l'Evangile (alors que les récits de Paul sont l'annonce de cet Evangile, lui-même étant apôtre), et tu rejette toute connaissance de Jésus apportée par d'autres livres saints.
Re: La lettre aux hébreux et la Trinité
Posté : 03 déc.22, 20:53
par Saint Glinglin
Le seul livre saint qui parle de la vie de Jésus est l'Evangile.