Religions du monde :: forum religion

SophiaSofia a écrit : ↑21 nov.22, 12:24 Je ne le ferais plus dès qu'elles seront hors sujet, je te l'ai dit. C'est à cause de toi et de tes reproches que cela est. Jésus faisait de même, fuir, lorsqu'il ne voulait plus répondre aux pharisiens. Je ne suis pas en train de dire que tu l'es, mais tu me poses des questions que je fuis, oui, je n'ai aucune raison de répondre à des questions sur Marie, Fatima, etc.

Je ne faisais que constater... Et le miroir a simplement servi...

Nous nous interrogeons ici sur la source de l'inspiration...

Dragon écrit : ''Si Jésus est inaccessible, et s'il a envoyé celui qu'on connait tous; Alors avec qui on jase ?
Et, ou, avec quoi on est connecté ? / Alors, je me pose la question encore et encore... AVEC QUOI êtes vous en contact ?''

Vous vous dites en contact avec Christ, qui est Dieu, alors je vous demande de lui poser quelques questions... Tandis que nous y sommes, la question peut aussi être posée à Jésus pour savoir si la Vierge de Fatima est sa mère et si son message au sujet de la Sainte Miséricorde est conforme à son Esprit. C'est pourtant pas compliqué, et ça ferait un peu de lumière sur ce qui en aurait besoin...

On dirait que mes questions vous mettent mal à l'aise. Expliquez-nous...

Essaie aussi de trouver des formulations concises stp, j'ai de la difficulté à saisir ta pensée.

Faut-il en comprendre que les images qu'on nous a montrées pourraient nous éclairer?

Blackeragon a écrit : ↑20 nov.22, 05:46 Il a toujours dit qu'on devait comprendre nos fautes... et demander pardon AU PÈRE !!

Jesus est le moyens de pardon
Mais c’est toujours au Père qu’il faut demander pardon
Pardon d’avoir commis des péché, des fautes mais il faut les corriger aussi demander pardon et continuer n’a pas de pardon possible c’a s’appelle la repentance

“Jéhovah (...) use de patience envers vous, parce qu’il ne veut pas que quelqu’un soit détruit, mais il veut que tous parviennent à la repentance.” — II Pierre 3:9.

Se repentir de toutes nos fautes permettera de ne pas être détruit
Mais la possibilité de vivre éternellement

Et notre nom pourra être inscrit dans le livre de vie.
C’est à Dieu qu’il faut demander nos prières

ronronladouceur a écrit : ↑21 nov.22, 17:03 Je ne faisais que constater... Et le miroir a simplement servi...

Nous nous interrogeons ici sur la source de l'inspiration...

Dragon écrit : ''Si Jésus est inaccessible, et s'il a envoyé celui qu'on connait tous; Alors avec qui on jase ?
Et, ou, avec quoi on est connecté ? / Alors, je me pose la question encore et encore... AVEC QUOI êtes vous en contact ?''

Vous vous dites en contact avec Christ, qui est Dieu, alors je vous demande de lui poser quelques questions... Tandis que nous y sommes, la question peut aussi être posée à Jésus pour savoir si la Vierge de Fatima est sa mère et si son message au sujet de la Sainte Miséricorde est conforme à son Esprit. C'est pourtant pas compliqué, et ça ferait un peu de lumière sur ce qui en aurait besoin...

On dirait que mes questions vous mettent mal à l'aise. Expliquez-nous...

Faut-il en comprendre que les images qu'on nous a montrées pourraient nous éclairer?

Voilà des mots au dessus des autres qui ressortent : constater, voir ce que nous voyons, à partir d'où ? la source de l'inspiration. De quelle manière voyons-nous et constatons-nous ? avec les yeux de la chair ou avec les yeux du coeur ?

Les seconds sont les essentiels, car sans les seconds, les premiers sont aveugles sans le savoir.

Jésus est accessible avec les yeux du coeur, à tous ceux qui lui ouvrent leur coeur, en pleine sincérité : un coeur pur (délivré de toute malice), tourné vers lui.
C'est de cette manière que tous les fils de Dieu sont en contact avec lui : son Esprit, l'Esprit de Christ, mis, reçu en nous, dans notre coeur. Cette réponse en vient directement.

Pourquoi poser des questions à Jésus sans utilité avec ce que nous avons à connaitre de lui, à savoir pour être, ensuite à savoir être ? c'est une perte de temps que ce genre de chose.

La lumière qui éclaire est dans notre coeur, la lumière du monde est dans notre coeur. Si la météo est au beau fixe, sans nuages, ou ciel assombri par les nuages, les yeux du coeur ne pourront voir cette lumière puisqu'elle sera voilée.

SophiaSofia a écrit : ↑21 nov.22, 22:34 De quelle manière voyons-nous et constatons-nous ? avec les yeux de la chair ou avec les yeux du coeur ?
Les seconds sont les essentiels, car sans les seconds, les premiers sont aveugles sans le savoir.

Jésus est accessible avec les yeux du coeur

Les yeux du coeur ont absolument besoin des yeux de la chair pour voir.
C'est pour cela que Dieu est venu parmi nous dans l'homme de chair Jésus.
Et aujourd'hui encore, il nous faux nos yeux de chair (ou nos oreilles) pour voir Jésus.
Ensuite nos yeux du coeur sont essentiels pour voir Dieu en Jésus.

Nier ce que voient les yeux de chair, c'est rendre aveugle les yeux du coeur.

Matthieu 16 : "1 Les pharisiens et les sadducéens abordèrent Jésus et, pour l'éprouver, lui demandèrent de leur faire voir un signe venant du ciel. Jésus leur répondit : Le soir, vous dites : Il fera beau, car le ciel est rouge; et le matin : Il y aura de l'orage aujourd'hui, car le ciel est d'un rouge sombre. Vous savez discerner l'aspect du ciel, et vous ne pouvez discerner les signes des temps. Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui de Jonas. Puis il les quitta, et s'en alla".

Entendez et comprenez : discernez premièrement les signes de votre temps, à l'intérieur de vous, dans votre coeur, votre esprit. Comment voyez-vous votre propre coeur ? quel est le constat que vous en faites ? Vous semble t'il pur, délivré de toute malice * ? le temps est-il au beau fixe ou plutôt à l'orage ? apprenez à discerner l'aspect de votre ciel, votre esprit, car là où est votre trésor, là aussi sera votre coeur. Faites-vous des bourses qui ne s'usent point, un trésor inépuisable dans les cieux, où le voleur n'approche pas, et où la teigne ne détruit pas.

* malice : inclination à mal faire.

Ajouté 2 minutes 24 secondes après :

gadou_bis a écrit : ↑21 nov.22, 22:42 Les yeux du coeur ont absolument besoin des yeux de la chair pour voir.
C'est pour cela que Dieu est venu parmi nous dans l'homme de chair Jésus.
Et aujourd'hui encore, il nous faux nos yeux de chair (ou nos oreilles) pour voir Jésus.
Ensuite nos yeux du coeur sont essentiels pour voir Dieu en Jésus.

Nier ce que voient les yeux de chair, c'est rendre aveugle les yeux du coeur.

Et comment vois tu ton propre coeur, le temps qu'il y fait ? avec les yeux de ta chair ? Tes propos sont un non sens, l'Esprit du Christ Jésus que nous recevons n'est pas visible, les yeux de la chair ne servent à rien en cela.

Ensuite, lorsqu'il a fait sa demeure en nous, en Esprit et en vérité, les yeux de notre chair et les oreilles de notre chair retrouvent la vue et l'ouïe, avant, nous sommes tous aveugles et sourds, et il nous guérit.

SophiaSofia a écrit : ↑21 nov.22, 22:54 Et comment vois tu ton propre coeur, le temps qu'il y fait ? avec les yeux de ta chair ?

Oui.

2 Chroniques 32:31 Mais cependant, lors de l'ambassade que les chefs de Babylone envoyèrent vers lui pour s'informer du miracle qui avait été opéré dans le pays, Dieu l'abandonna pour l'éprouver, afin qu'il connût tout ce qui était dans son coeur.
Deutéronome 8:2 Et tu te souviendras de tout le chemin par lequel l'Éternel, ton Dieu, t'a fait marcher ces quarante ans, dans le désert, afin de t'humilier, et de t'éprouver, pour connaître ce qui était dans ton coeur, si tu garderais ses commandements, ou non.

Notre coeur est difficile d'accès, mais la façon dont nous vivons nos circonstances nous révèle nos coeurs par les yeux du corps.

SophiaSofia a écrit : ↑21 nov.22, 22:54 Tes propos sont un non sens, l'Esprit du Christ Jésus que nous recevons n'est pas visible, les yeux de la chair ne servent à rien en cela.

Ensuite, lorsqu'il a fait sa demeure en nous, en Esprit et en vérité, les yeux de notre chair et les oreilles de notre chair retrouvent la vue et l'ouïe, avant, nous sommes tous aveugles et sourds, et il nous guérit.

Mais pour pouvoir le recevoir, il faut d'abord l'avoir vu de nos yeux de chair: soit en lisant sa parole dans un texte, soit en observant la nature, soit en entendant sa parole d'un de ses serviteurs.

gadou_bis a écrit : ↑21 nov.22, 23:03 Oui.

2 Chroniques 32:31 Mais cependant, lors de l'ambassade que les chefs de Babylone envoyèrent vers lui pour s'informer du miracle qui avait été opéré dans le pays, Dieu l'abandonna pour l'éprouver, afin qu'il connût tout ce qui était dans son coeur.
Deutéronome 8:2 Et tu te souviendras de tout le chemin par lequel l'Éternel, ton Dieu, t'a fait marcher ces quarante ans, dans le désert, afin de t'humilier, et de t'éprouver, pour connaître ce qui était dans ton coeur, si tu garderais ses commandements, ou non.

Notre coeur est difficile d'accès, mais la façon dont nous vivons nos circonstances nous révèle nos coeurs par les yeux du corps.

Mais pour pouvoir le recevoir, il faut d'abord l'avoir vu de nos yeux de chair: soit en lisant sa parole dans un texte, soit en observant la nature, soit en entendant sa parole d'un de ses serviteurs.

Bien d'avoir reconnu que tu voyais ton coeur avec les yeux de ta chair. Car il est impossible que tu le voies comme si tu n'avais pas de peau pour recouvrir ta chair, peau qui t'empêche de le voir véritablement : tu l'imagines, parce que tu a déjà vu des images, des représentations, qui font que tu peux aisément l'imaginer, mais tu ne le vois pas, tu l'imagines.

Cette peau est un voile, un vêtement comme une tunique, celui de ton corps. Voit, après la chute, l'Eternel recouvrit l'homme et la femme d'un vêtement de peau (mot hébreu Owr : peau de l'homme, enveloppe). Comprend combien ton coeur est impossible d'accès avec les yeux de ta chair pour voir ce qu'il contient qui est totalement invisible aux yeux de ta chair et que seuls les yeux de ton coeur peuvent voir. Car ce qu'il contient est invisible aux yeux de la chair (qui ne voient qu'un muscle pompe du sang) : les sentiments et les émotions qui en découlent, ce qu'il ressent.

Lorsque ton coeur aime, peux tu voir avec les yeux de ta chair cet amour ?

Si donc tu lis avec les yeux de ta chair la Parole de Dieu, tu ne pourras cependant la comprendre qu'avec les yeux de ton coeur selon l'amour qu'il contient pour elle et la foi que tu lui accorderas. Il te sera donc fait selon ta foi, et tu seras heureuse lorsque tu verras avec les yeux de ton coeur ce que tu ne peux voir avec les yeux de ta chair.

SophiaSofia a écrit : ↑22 nov.22, 00:25 Si donc tu lis avec les yeux de ta chair la Parole de Dieu, tu ne pourras cependant la comprendre qu'avec les yeux de ton coeur

D'où la nécessité d'avoir les yeux de chair et de s'en servir.
Les yeux du coeur n'excluent pas ceux du corps, ils sont complémentaires, Dieu ne s'est pas trompé en créant l'être humain. Joie !

gadou_bis a écrit : ↑22 nov.22, 02:48 D'où la nécessité d'avoir les yeux de chair et de s'en servir.
Les yeux du coeur n'excluent pas ceux du corps, ils sont complémentaires, Dieu ne s'est pas trompé en créant l'être humain. Joie !

Donc maintenant, tu peux comprendre ce que j'ai dit ici :

SophiaSofia a écrit : ↑21 nov.22, 22:34 Voilà des mots au dessus des autres qui ressortent : constater, voir ce que nous voyons, à partir d'où ? la source de l'inspiration. De quelle manière voyons-nous et constatons-nous ? avec les yeux de la chair ou avec les yeux du coeur ?

Les seconds sont les essentiels, car sans les seconds, les premiers sont aveugles sans le savoir.

Jésus est accessible avec les yeux du coeur, à tous ceux qui lui ouvrent leur coeur, en pleine sincérité : un coeur pur (délivré de toute malice), tourné vers lui.
C'est de cette manière que tous les fils de Dieu sont en contact avec lui : son Esprit, l'Esprit de Christ, mis, reçu en nous, dans notre coeur. Cette réponse en vient directement.

En disant, les premiers sont aveugles sans le savoir, ils servent dans le monde mais pas pour servir Dieu, le voir et l'entendre parler dans notre coeur.

Ajouté 5 minutes 23 secondes après :

gadou_bis a écrit : ↑21 nov.22, 22:42 Les yeux du coeur ont absolument besoin des yeux de la chair pour voir.
C'est pour cela que Dieu est venu parmi nous dans l'homme de chair Jésus.
Et aujourd'hui encore, il nous faux nos yeux de chair (ou nos oreilles) pour voir Jésus.
Ensuite nos yeux du coeur sont essentiels pour voir Dieu en Jésus.

Nier ce que voient les yeux de chair, c'est rendre aveugle les yeux du coeur.

en lisant ce que j'ai mis en gras, tu ne peux que constater que les yeux du coeur n'ont pas besoin des yeux de la chair pour voir Dieu, pour voir ce qui est dans le monde, oui, mais pas pour voir ce qui est invisible dans le monde.

Il nous faut donc nos yeux et nos oreilles spirituels du coeur pour voir Dieu en Jésus-Christ dans notre coeur, le Royaume de Dieu à l'intérieur de nous, invisible aux yeux de la chair. Jésus disait en parlant de lui : le Royaume de Dieu s'est approché de vous. Qui le voyait avec les yeux de la chair ? seuls ceux qui ont cru en lui, avec leurs yeux spirituels, ceux qui n'étaient pas aveugles et sourds spirituellement. En revanche les autres, Pharisiens et docteurs de la loi, étaient aveugles et sourds spirituellement, bien qu'ils voyaient avec leurs yeux de la chair, c'est pourquoi Jésus leur a dit que parce qu'ils disent qu'ils voient, leur péché demeure.

SophiaSofia a écrit : ↑21 nov.22, 22:34 Voilà des mots au dessus des autres qui ressortent : constater, voir ce que nous voyons, à partir d'où ? la source de l'inspiration. De quelle manière voyons-nous et constatons-nous ? avec les yeux de la chair ou avec les yeux du coeur ?

Les seconds sont les essentiels, car sans les seconds, les premiers sont aveugles sans le savoir.

Eh bien, cela signifie simplement que vous êtes aussi aveugle et ce à un certain degré, et sans le savoir (?)...

Jésus est accessible avec les yeux du coeur, à tous ceux qui lui ouvrent leur coeur, en pleine sincérité : un coeur pur (délivré de toute malice), tourné vers lui.
C'est de cette manière que tous les fils de Dieu sont en contact avec lui : son Esprit, l'Esprit de Christ, mis, reçu en nous, dans notre coeur. Cette réponse en vient directement.

Vous ne savez pas le travail qu'effectue le potier sur moi et quelle méthode il utilise... J'en suis venu à comprendre que tous, nous sommes fils et filles de dieu, chacun chacune unique, éternels, aimés de toute éternité... Bien sûr ou pas rapport puisque nous émanons de lui; bien sûr puisqu'il n'y a que lui qui peut être... Ainsi il n'y a rien à faire... Mais les options sont là...

Pourquoi poser des questions à Jésus sans utilité avec ce que nous avons à connaitre de lui, à savoir pour être, ensuite à savoir être ? c'est une perte de temps que ce genre de chose.

Ce que vous ne semblez pas voir ou considérer, c'est que je n'en suis pas à votre heure mais à la mienne, et ce que je désire pour moi et qui me serait utile en ce moment est de connaître sa pensée (et non la vôtre) à propos de questions simples...

Vous les lui auriez posées que nous n'en serions plus là à piétiner. Auriez-vous peur des réponses?

Encore en fuite...

SophiaSofia a écrit : ↑22 nov.22, 03:15 Donc maintenant, tu peux comprendre ce que j'ai dit ici :

En disant, les premiers sont aveugles sans le savoir, ils servent dans le monde mais pas pour servir Dieu, le voir et l'entendre parler dans notre coeur.

Pourquoi écris-tu qu'ils ne servent pas pour voir et entendre Dieu ?
Est-ce que tu veux plutôt dire qu'ils ne sont pas suffisants ?

ronronladouceur a écrit : ↑22 nov.22, 03:22
Vous ne savez pas le travail qu'effectue le potier sur moi et quelle méthode il utilise... J'en suis venu à comprendre que tous, nous sommes fils et filles de dieu, chacun chacune unique, éternels, aimés de toute éternité... Bien sûr ou pas rapport puisque nous émanons de lui; bien sûr puisqu'il n'y a que lui qui peut être... Ainsi il n'y a rien à faire... Mais les options sont là...

Ce que vous ne semblez pas voir ou considérer, c'est que je n'en suis pas à votre heure mais à la mienne, et ce que je désire pour moi et qui me serait utile en ce moment est de connaître sa pensée (et non la vôtre) à propos de questions simples...

Tout ce que j'ai écrit ce matin dans ce topic, comme ailleurs et pas qu'aujourd'hui, vient de l'Esprit de Christ en moi.

J'ignore quel est le travail que le potier effectue en toi, cependant je le vois à tes écrits, ainsi je vois ton heure. Poser des questions inutiles pour avancer sur le chemin fait partie de ce que je vois.

Ajouté 2 minutes 52 secondes après :

gadou_bis a écrit : ↑22 nov.22, 03:25 Pourquoi écris-tu qu'ils ne servent pas pour voir et entendre Dieu ?
Est-ce que tu veux plutôt dire qu'ils ne sont pas suffisants ?

Parce que lorsque tu as reçu Dieu par Christ en toi, tu ne le vois pas, tu le vis, tu l'expérimentes, parce qu'il est vivant, manifesté par les paroles qu'il met dans notre coeur, et c'est par lui que tu écris.

Les yeux de la chair te servent ensuite à écrire ici ces paroles, et tout simplement à vivre dans le monde et voir pour conduire, etc. le temps qu'il te reste à vivre dans la chair mortelle.

SophiaSofia a écrit : ↑22 nov.22, 03:31 Tout ce que j'ai écrit ce matin dans ce topic, comme ailleurs et pas qu'aujourd'hui, vient de l'Esprit de Christ en moi.

Vous me rappelez une connaissance qui affirmait que ce qu'elle disait provenait de son Être...

J'ignore quel est le travail que le potier effectue en toi, cependant je le vois à tes écrits, ainsi je vois ton heure. Poser des questions inutiles pour avancer sur le chemin fait partie de ce que je vois.

Je préférerais que ce soit Lui qui en juge, pas vous vous substituant à lui, en prétendant que c'est Lui qui vous inspire...

Parce que lorsque tu as reçu Dieu par Christ en toi, tu ne le vois pas, tu le vis, tu l'expérimentes, parce qu'il est vivant, manifesté par les paroles qu'il met dans notre coeur, et c'est par lui que tu écris.

Trop facile d'y faire constamment référence que ça sonne forcé, faux...

ronronladouceur a écrit : ↑22 nov.22, 03:45 Vous me rappelez une connaissance qui affirmait que ce qu'elle disait provenait de son Être...

Je préférerais que ce soit Lui qui en juge, pas vous vous substituant à lui, en prétendant que c'est Lui qui vous inspire...

Trop facile d'y faire constamment référence que ça sonne forcé, faux...

Alors je vais te proposer une chose, qui te fera gagner du temps tout comme à moi par le fait, puisque le courant ne passe visiblement pas entre toi et moi, puisque mes propos sonnent faux à tes oreilles, "forcés", et que tu te considères comme jugé à tort.

Elle est celle-ci : que tu poses les questions que tu m'as posées et auxquelles je n'ai pas apporté de réponse à Gzad, le courant passe bien entre lui et toi, ainsi je verrai la manière dont j'aurais dû te répondre pour que le courant passe de la même manière. Je ne dis pas que j'adopterai son langage, nous avons chacun le nôtre selon la manière dont nous avons été façonnés, mais cela me permettra de voir ce qui te heurte dans mes propos.

J'ajouterai une dernière chose : c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle et donc écrit pareillement. C'est à cela que je regarde pour juger du coeur de ceux auxquels je m'adresse. Alors si les propos de quelqu'un sont masqués, pour que son coeur ne soit pas à découvert (à nu) dans ses propos, je ne peux pas en juger à cause du masque et ses propos sonnent donc faux. Mais s'ils proviennent direct de son coeur, alors mon jugement est juste, car ses propos sonnent vrais.

Tu penses donc en écrivant "forcé, faux" que mon coeur est masqué, or il ne l'est absolument pas.