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Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 31 mai23, 04:07
par Gaetan
Il n'a pas dit que le pouvoir lui a été donné sous terre, en enfer, mais sur terre et au ciel

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 31 mai23, 21:23
par philippe83
Contexte...
Rév 1;4,5:"de la part de Jean(1)...ET de la part de celui qui est et qui était et qui vient(2) ET de la part des 7 esprits(3)...ET de la part de Jésus Christ(4), le Témoin fidèle..."La distinction est faite entre Jésus et celui qui est qui était et qui vient.

Par conséquent au verset 8: Je suis l'Alpha et l'Oméga dit le Seigneur (YHWH= NT CL.Tresmontant,Chouraqui=IHVH, TMN=Jéhovah) celui qui est et qui était et qui vient, n'est pas Jésus et selon Tresmontant, Chouraqui, Tmn= YHWH/IHVH/Jéhovah on le comprend mieux encore.

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 31 mai23, 23:01
par Pollux
Celui qui vient c'est l'enfant mâle mentionné dans l'Apocalypse et ce n'est pas Jésus.

Apocalypse 2
26 A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu'à la fin mes oeuvres, je donnerai autorité sur les nations.
27 Il les paîtra avec une verge de fer, comme on brise les vases d'argile, ainsi que moi-même j'en ai reçu le pouvoir de mon Père.

Apocalypse 12
5 Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône.

philippe83 a écrit : 31 mai23, 21:23 Par conséquent au verset 8: Je suis l'Alpha et l'Oméga dit le Seigneur (YHWH= NT CL.Tresmontant,Chouraqui=IHVH, TMN=Jéhovah) celui qui est et qui était et qui vient, n'est pas Jésus et selon Tresmontant, Chouraqui, Tmn= YHWH/IHVH/Jéhovah on le comprend mieux encore.
Apocalypse 2
8 Écris à l'ange de l'Église de Smyrne: Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort, et qui est revenu à la vie:
(...)
18 Écris à l'ange de l'Église de Thyatire: Voici ce que dit le Fils de Dieu, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à de l'airain ardent:

Apocalypse 3
7 Écris à l'ange de l'Église de Philadelphie: Voici ce que dit le Saint, le Véritable, celui qui a la clef de David, celui qui ouvre, et personne ne fermera, celui qui ferme, et personne n'ouvrira:

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 01 juin23, 01:38
par prisca
Pollux a écrit : 01 juin23, 01:32 Celui qui vient c'est l'enfant mâle mentionné dans l'Apocalypse et ce n'est pas Jésus.

Apocalypse 2
26 A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu'à la fin mes oeuvres, je donnerai autorité sur les nations.
27 Il les paîtra avec une verge de fer, comme on brise les vases d'argile, ainsi que moi-même j'en ai reçu le pouvoir de mon Père.

Apocalypse 12
5 Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône.




Apocalypse 2
8 Écris à l'ange de l'Église de Smyrne: Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort, et qui est revenu à la vie:
(...)
18 Écris à l'ange de l'Église de Thyatire: Voici ce que dit le Fils de Dieu, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à de l'airain ardent:

Apocalypse 3
7 Écris à l'ange de l'Église de Philadelphie: Voici ce que dit le Saint, le Véritable, celui qui a la clef de David, celui qui ouvre, et personne ne fermera, celui qui ferme, et personne n'ouvrira:
Qui est ce si ce n'est pas Jésus ?

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 01 juin23, 01:41
par Pollux
prisca a écrit : 01 juin23, 01:38 Qui est ce si ce n'est pas Jésus ?
C'est son ange.

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 01 juin23, 01:56
par prisca
Pollux a écrit : 01 juin23, 01:41 C'est son ange.
Raphaël ?

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 01 juin23, 01:59
par Pollux
prisca a écrit : 01 juin23, 01:56Raphaël ?
oui

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 01 juin23, 02:04
par prisca
Pollux a écrit : 01 juin23, 01:59 oui
Si tu veux le croire, c'est comme tu veux.

Je peux t'appeler Raph ?

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 01 juin23, 02:11
par Pollux
prisca a écrit : 01 juin23, 02:04 Je peux t'appeler Raph ?
Tu veux me couper les ailes ?

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 01 juin23, 02:13
par prisca
Pollux a écrit : 01 juin23, 02:11 Tu veux me couper les ailes ?
Non non.

Ni même je ne veux te couper l'herbe sous les pieds.

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 01 juin23, 02:15
par Pollux
prisca a écrit : 01 juin23, 02:13 Non non.

Ni même je ne veux te couper l'herbe sous les pieds.
Et les nuages non plus j'espère ...

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 01 juin23, 02:28
par prisca
Pollux a écrit : 01 juin23, 02:15 Et les nuages non plus j'espère ...
Non plus.

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 01 juin23, 06:43
par Pollux
prisca a écrit : 01 juin23, 02:28Non plus.
Alors laisse-moi mes ailes. :dove:

Raph-a-ailes

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 01 juin23, 22:06
par l_leo
philippe83 a écrit : 31 mai23, 21:23 Contexte...
Rév 1;4,5:"de la part de Jean(1)...ET de la part de celui qui est et qui était et qui vient(2) ET de la part des 7 esprits(3)...ET de la part de Jésus Christ(4), le Témoin fidèle..."La distinction est faite entre Jésus et celui qui est qui était et qui vient.

Par conséquent au verset 8: Je suis l'Alpha et l'Oméga dit le Seigneur (YHWH= NT CL.Tresmontant,Chouraqui=IHVH, TMN=Jéhovah) celui qui est et qui était et qui vient, n'est pas Jésus et selon Tresmontant, Chouraqui, Tmn= YHWH/IHVH/Jéhovah on le comprend mieux encore.
Ni l'avis de Tresmontant, ni celui de Chouraqui, se semblent être explicités ici . L'ont-ils fait?

- Si l'on écrit IE°OE (pour vous YHWH) traduit par l'Être-qui-qui-est-qui-fut-et-qui-sera, où EE est l'expression de l'être absolu (non réductible): Ælohîm, Lui-les- Dieux.

- Si l'on écrit IE.OE, prononcé Ichovah, l'on doit voir dans l'abaissement du °O vers le .O, le signe d'une existence malheureuse dont ne connait ni l'origine, ni le
terme, c'est aussi un abîme de maux.

PS. La lettre Vaw, 0 ou W a plusieurs acceptions:

- °O, vocale intellectuelle, l'idée, la "lumière",
- .O, verbale sonore, le son, dire.
- O, Ce signe se traduit par et, conjonction de coordination: le fils et le père.

Dans la Genèse 1, v.1, le terme créa, à travers BRA évoque le fils, mais pas un fils de sang BEN, ce fils précède Ælohîm (dieu).
St-Jérôme écrit lui aussi: In principio / creavit / Deus.....

Re: Jésus-Christ est pas l'alpha et l'oméga

Posté : 04 juin23, 14:03
par Azlok
prisca a écrit : 01 juin23, 01:38 Qui est ce si ce n'est pas Jésus ?

L'incarnation du Père