Religions du monde :: forum religion

Gorgonzola a écrit : ↑21 juil.23, 23:15 Remettons les choses dans l'ordre :
grâce au sacrifice du Christ, tout homme a la possibilité d'être dans la grâce et la miséricorde de Dieu par la repentance.
Dieu a ouvert ses bras au monde, pour racheter chaque homme qui ne refuse point sa miséricorde.

Non.

C'est par la Grâce que tout homme est sauvé. Se repentir émane de l'homme et c'est donc une action volontaire de l'homme alors que la Grâce oblige l'homme à la passivité.

Mais pas tous les hommes ont la possibilité d'être sous la Grâce. (voir le verset ci dessous)

Romains 5- 15 Mais il n'en est pas du don gratuit comme de l'offense; car, si par l'offense d'un seul il en est beaucoup qui sont morts, à plus forte raison la grâce de Dieu et le don de la grâce venant d'un seul homme, Jésus-Christ, ont-ils été abondamment répandus sur beaucoup.

Car la Grâce s'opère sur beaucoup, ce qui signifie --- pas tous les hommes---

Qui sont ceux qui sont sous la Grâce alors ? c'est la question qui se pose.

Ceux qui sont sous la Grâce le savent car ils ont reçu la FOI qui ne vient pas d'eux mais de D.IEU.

Ephésiens 2:8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.

Comme c'est au moyen de la foi que la Grâce se distingue, cette foi pousse les Grâciés au Sacerdoce.

Stop ! a écrit : ↑20 juil.23, 19:48 Rappelons que si la névrose religieuse qui frappe tous les peuples depuis toujours nous apparaît caractérisée dans le cas des sacrifices aztèques, elle l'est peut-être encore plus dans la perversion totale du concept qui voit un dieu venir se sacrifier pour se plaire à lui-même. Mais que Prisca n'en triomphe pas pour autant, ce même dieu qui menace son peuple élu de lui faire manger la chair de ses fils et de ses filles s'il ne lui obéit pas au doigt et à l'œil n'est pas moins malade que tous ses congénères

Oui Stop, la divinité de la Genèse n'est d'ailleurs pas plus tendre que ses collègues des religions païennes, une humanité noyée, des gens brûlés vifs (sodome) frappés de maladies et autres et en prime, demandant la lapidation de ceux qui ne respectent pas ses lois et exigeant le massacre des populations qui refusent de laisser leurs biens et leurs terres au "peuple de Dieu" !

Oups, j'oubliais, tout est effacé par "Dieu est amour"......

prisca a écrit : ↑21 juil.23, 23:49 Non.

C'est par la Grâce que tout homme est sauvé.

...après s'être repenti ou arriver le cœur pur devant le Christ.
C'est après la repentance que l'on a le cœur pur et ainsi recevoir grâce et miséricorde.
Ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas. Vous parlez de grâce et de miséricorde mais n'en avez jamais reçu.
Jésus appelait à la repentance, seuls ceux qui se sont repentis connaissent la grâce et la miséricorde de Dieu ce qui n'est pas votre cas. Vous parlez beaucoup trop en disant n'importe quoi sur des choses que vous ne voyez que de très loin. On n'est pas prof de mécanique sans avoir mis les mains dans un moteur, on ne s'improvise pas jardinier en restant dans son fauteuil.

Ainsi, le sacrifice du Christ permet à l'homme de retrouver la source divine, celle du Père.
Car depuis la corruption des origines, le lien entre Dieu et les hommes a été coupé, enfumé par le mensonge de Satan.

Bref, de même que la faute commise par un seul a conduit tous les hommes à la condamnation, de même l’accomplissement de la justice par un seul a conduit tous les hommes à la justification qui donne la vie.

En effet, de même que par la désobéissance d’un seul être humain la multitude a été rendue pécheresse, de même par l’obéissance d’un seul la multitude sera-t-elle rendue juste.

Au passage ces versets parle du péché originel.

Cause de la venue de notre Seigneur Jésus-Christ.

Estrabosor a écrit : ↑22 juil.23, 04:40 Oups, j'oubliais, tout est effacé par "Dieu est amour"......

oui, il est amour et justice..

d6p7 a écrit : ↑21 juil.23, 07:36 lol

Ajouté 22 secondes après :
que vas-tu pas lui donner des idées pauvre fou..

Et pourquoi ne pas offrir des milliers de lol ?

Saint Glinglin a écrit : ↑22 juil.23, 06:12 Et pourquoi ne pas offrir des milliers de lol ?

parce qu'il n'est pas beau de se moquer..

Gorgonzola a écrit : ↑22 juil.23, 05:01 ...après s'être repenti ou arriver le cœur pur devant le Christ.

C'est après la repentance que l'on a le cœur pur et ainsi recevoir grâce et miséricorde.
Ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas. Vous parlez de grâce et de miséricorde mais n'en avez jamais reçu.
Jésus appelait à la repentance, seuls ceux qui se sont repentis connaissent la grâce et la miséricorde de Dieu ce qui n'est pas votre cas. Vous parlez beaucoup trop en disant n'importe quoi sur des choses que vous ne voyez que de très loin. On n'est pas prof de mécanique sans avoir mis les mains dans un moteur, on ne s'improvise pas jardinier en restant dans son fauteuil.

Ainsi, le sacrifice du Christ permet à l'homme de retrouver la source divine, celle du Père.
Car depuis la corruption des origines, le lien entre Dieu et les hommes a été coupé, enfumé par le mensonge de Satan.

Bref, de même que la faute commise par un seul a conduit tous les hommes à la condamnation, de même l’accomplissement de la justice par un seul a conduit tous les hommes à la justification qui donne la vie.

En effet, de même que par la désobéissance d’un seul être humain la multitude a été rendue pécheresse, de même par l’obéissance d’un seul la multitude sera-t-elle rendue juste.

Au passage ces versets parle du péché originel.

Cause de la venue de notre Seigneur Jésus-Christ.

Non car la Grâce est gratuite, ce qui signifie que l'ETERNEL ne demande rien, juste l'ETERNEL donne la Grâce.

Comme par exemple un criminel reçoit la Grâce et ce criminel ni il ne se repent, ni il n'a cessé d'être criminel.

Au Jugement Dernier, ce criminel reçoit la Grâce, il part au Ciel pour faire face à l'ETERNEL car il doit passer par le Tribunal de Christ pour entendre la sentence, et il apprend qu'il revit sur une terre pour que la Grâce soit agissante, et c'est au moyen de la foi, don gratuit de l'ETERNEL, laquelle (foi) le poussera à se faire prêtre.

prisca a écrit : ↑22 juil.23, 06:30 Non car la Grâce est gratuite, ce qui signifie que l'ETERNEL ne demande rien, juste l'ETERNEL donne la Grâce.

Comme par exemple un criminel reçoit la Grâce et ce criminel ni il ne se repent, ni il n'a cessé d'être criminel.

Ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas.

Gorgonzola a écrit : ↑22 juil.23, 05:01C'est après la repentance que l'on a le cœur pur et ainsi recevoir grâce et miséricorde.
Ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas. Vous parlez de grâce et de miséricorde mais n'en avez jamais reçu.
Jésus appelait à la repentance, seuls ceux qui se sont repentis connaissent la grâce et la miséricorde de Dieu ce qui n'est pas votre cas. Vous parlez beaucoup trop en disant n'importe quoi sur des choses que vous ne voyez que de très loin. On n'est pas prof de mécanique sans avoir mis les mains dans un moteur, on ne s'improvise pas jardinier en restant dans son fauteuil.

Ainsi, le sacrifice du Christ permet à l'homme de retrouver la source divine, celle du Père.
Car depuis la corruption des origines, le lien entre Dieu et les hommes a été coupé, enfumé par le mensonge de Satan.

Bref, de même que la faute commise par un seul a conduit tous les hommes à la condamnation, de même l’accomplissement de la justice par un seul a conduit tous les hommes à la justification qui donne la vie.

En effet, de même que par la désobéissance d’un seul être humain la multitude a été rendue pécheresse, de même par l’obéissance d’un seul la multitude sera-t-elle rendue juste.

Au passage ces versets parle du péché originel.

Cause de la venue de notre Seigneur Jésus-Christ.

Gorgonzola a écrit : ↑22 juil.23, 06:40 Ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas.

Mais je connais la Bible justement.

Tu sais ce que le mot "Sacrificateurs" veut dire ?

tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.

Le dictionnaire CNRTL dit :

synonymes.

immolateur
prêtre
victimaire


Sacrificateurs veut donc dire "prêtres".

Comme tu peux le lire dans le verset dessus, l'ETERNEL a fait de certains hommes des prêtres et ils règneront dans le domaine de la spiritualité, sur la terre, en tant que ministres du culte.

Qui sont ces gens ?
ceux qui ont part à la première résurrection Ce sont les gens qui ressuscitent les premiers.

Qui sont les gens qui ressuscitent les premiers ?

et les morts en Christ ressusciteront premièrement.

Ces gens sont qualifiés de "morts en Christ".

Que veut dire "morts en Christ" ?

Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.

Ce verset nous faire savoir ce que sont "des morts en Christ".

Nous comprenons que si on se regarde comme morts au péché, on se voit comme "vivants en Christ."

Donc, par analogie, si on se regarde comme vivants au péché, on se voit comme "morts en Christ".


Par conséquent comme tu peux le comprendre, se voir vivants au péché, c'est à dire actifs dans le péché, fait de nous "des morts en Christ".

Ce sont donc les pécheurs qui ressuscitent les premiers et qui règneront sur terre en prêtres.

Par conséquent si des pécheurs deviennent des prêtres, c'est par pure Grâce.

Parce qu'en étant des prêtres, ils feront la loi de la foi.

Qu'est ce la loi de la foi ?

Où donc est le sujet de se glorifier ? Il est exclu. Par quelle loi ? Par la loi des oeuvres ? Non, mais par la loi de la foi.

La loi de la foi c'est écouter son coeur qui est rempli d'amour pour D.IEU car la foi qui est un très grand amour ressenti pour D.IEU les poussera à être irréprochables.

Ce ne sont pas les oeuvres qui sauvent les prêtres mais le coeur qui commande leurs actions qui obligatoirement seront irrépréhensibles puisqu'étant conscients que D.IEU est à leur côté, que font les prêtres ? Par amour pour D.IEU ils se tiennent irrépréhensible.

prisca a écrit : ↑22 juil.23, 06:53 Mais je connais la Bible justement.

Vous citez la bible mais n'en connaissez pas son application sa beauté et n'en avez rien compris de son message final.
Vous ne connaissez pas Dieu et par conséquent ni ses grâces et encore moins sa miséricorde.
Votre dieu à vous c'est Satan le menteur, le manipulateur, celui qui fait semblant de dire la vérité pour mieux introduire le mensonge, celui qui détourne, qui usurpe, qui étouffe, qui paraphrase, qui camoufle et noie la vérité pour la voiler sous des flots de paroles inutiles, celui qui se croit meilleur que la vérité, celui qui se croit meilleur que Dieu, celui qui rejette son Verbe et ses paroles.

Gorgonzola a écrit : ↑22 juil.23, 20:55 Vous citez la bible mais n'en connaissez pas son application sa beauté et n'en avez rien compris de son message final.
Vous ne connaissez pas Dieu et par conséquent ni ses grâces et encore moins sa miséricorde.
Votre dieu à vous c'est Satan le menteur, le manipulateur, celui qui fait semblant de dire la vérité pour mieux introduire le mensonge, celui qui détourne, qui usurpe, qui étouffe, qui paraphrase, qui camoufle et noie la vérité pour la voiler sous des flots de paroles inutiles, celui qui se croit meilleur que la vérité, celui qui se croit meilleur que Dieu, celui qui rejette son Verbe et ses paroles.

Ce sont des arguments qui sont demandés et non pas des attaques ad hominem.

Explique les versets, donne ton point de vue.

Ca ne sert à rien d'insulter ton prochain.

Tu juges ton prochain (moi) sans l'ombre d'un argument.

prisca a écrit : ↑22 juil.23, 21:01 Ce sont des arguments qui sont demandés et non pas des attaques ad hominem.

Les arguments sont vos propres messages.
Ils ne respirent ni miséricorde divine, ni grâce, ni vérité, ni justice, ni amour.
Si vous connaissiez Dieu vous seriez tout cela à la fois.
Ne parlez pas de ce que vos ne connaissez pas.
On ne parle que de ce qu'on connait.. n'est-ce pas ? Mensonge, usurpation, plan machiavélique, etc.. Voilà votre maison et votre dieu.

Gorgonzola a écrit : ↑22 juil.23, 22:23 Les arguments sont vos propres messages.
Ils ne respirent ni miséricorde divine, ni grâce, ni vérité, ni justice, ni amour.
Si vous connaissiez Dieu vous seriez tout cela à la fois.
Ne parlez pas de ce que vos ne connaissez pas.
On ne parle que de ce qu'on connait.. n'est-ce pas ? Mensonge, usurpation, plan machiavélique, etc.. Voilà votre maison et votre dieu.

La Miséricorde de D.IEU est universelle, car c'est le monde que JESUS sauve, et non pas ceux qui auraient décidé de se regrouper pour former une famille intouchable.

D.IEU donne la même chance à tout le monde, car la Grâce ne regarde ni la race, ni le lieu, ni l'étant, ni le prestige, ni la pauvreté intellectuelle.

La Grâce donne à l'humain de la sublimation.

Car vos prêtres ce sont eux : les SAINTS hommes de notre monde.

Et des saints hommes doivent se comporter en saints hommes car s'ils se comportent en pécheurs (encore une fois) c'est impardonnable.

C'est impardonnable d'avoir été élevé au rang de SAINT par pure grâce, d'être revenus sur terre pour que la GRACE soit agissante, et qu'avec elle, la GRACE ces hommes pris d'engouement pour D.IEU n'aient pas d'autre idée en tête que de jouer d'honnêteté, c'est d'une facilité déconcertante à réaliser, MAIS voilà que vos prêtres ont fait le choix du dévoiement.

LA GRACE oui mais l'EPREUVE pour prouver leur honnêteté.

L'ETERNEL leur a lancé un jeu de mikado à explorer, et leur a donné leur chance de tirer leur épingle du jeu, mais eux n'ont pas trouvé mieux que de prendre ce que l'ETERNEL a donné à vos ancêtres les Romains, à savoir les FABLES pour de la vérité.

En ayant fait ceci l'ETERNEL a fait de plusieurs pierres un seul coup, à la fois l'ETERNEL a sorti vos ancêtres de leur obscurantisme, et à la fois l'ETERNEL a INDUIT EN TENTATION vos prêtres afin qu'ils prouvent que la foi qu'ils ont reçue est digne de respect.

Mais eux n'ont pas trouvé mieux que de dire qu'il a fallu que Jésus meurt sur la Croix pour qu'en échange il y ait du pardon..... c'était comme si moi je te demandais de te couper un doigt pour moi pour que je te pardonne.... un doigt, une main, voire que tu meurs...... vraiment il faut être ou aveugle, ou sot, ou impie pour ne pas voir les choses que tout le monde est capable de comprendre.

je me demande comment tu fais pour avoir une vie de résurrection si tu ne meurs pas d'abord prisca..

d6p7 a écrit : ↑22 juil.23, 22:48 je me demande comment tu fais pour avoir une vie de résurrection si tu ne meurs pas d'abord prisca..

Pourquoi dis tu cela alors qu'il n'y a aucun lien avec ce qui précède ?

Où ai je dit qu'il ne fallait pas mourir pour ressusciter ?