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Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 08 sept.24, 04:56
par prisca
Pollux a écrit : 08 sept.24, 04:46 La Bible dit le contraire.
Non la Bible ne dit pas le contraire.

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 08 sept.24, 05:25
par Chrétien
Si Prisca, la Bible dit que Satan a été jeté aux alentours de la terre:

Lorsque Jésus a été ressuscité ("Tout pouvoir m'a été donné"), Il a envoyé son archange Michel pour faire la guerre à Satan :

Apocalypse 12:7-9:

"Et une guerre a éclaté dans le ciel : Michel*+ et ses anges ont combattu le dragon, et le dragon et ses anges ont combattu 8 mais ils n’ont pas été les plus forts*, et il n’y a plus eu de place pour eux dans le ciel. 9 Il a donc été jeté, le grand dragon+, le serpent originel+, celui qu’on appelle Diable+ et Satan+, qui égare le monde entier*+ ; il a été jeté sur la terre+, et ses anges ont été jetés avec lui"

Luc 10:18:


"Il leur répondit : « Je vois déjà Satan tomber+ du ciel comme un éclair."

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 11 sept.24, 22:18
par XYZ
Pollux a écrit : 08 sept.24, 04:04 C'est très limité comme vision de ce qu'il y a dans la Bible.

Moi j'y vois plutôt Dieu, Jésus, les chérubins, les séraphins, les archanges, les anges ainsi que Satan et son royaume ou habitent les hommes et les démons.
Disons que Jésus est le chemin qui mène vers Dieu.
Pour aller vers Dieu tu ne passes ni par les chérubins, ni par les séraphins, ni par les archanges qui n'existent pas dans la bible, ni par les anges et encore moins Satan et ses démons.

a écrit :Il y en a 13+1, ce qui donne 14 en tout.
14 premiers ministres ?

a écrit :C'est dit que tous les anges y participent ?
Non. C'est écrit "Michel et ses anges". Ce sont donc les anges de Michel et pas les anges sous la responsabilité des autres archanges.
L'ange Gabriel est sous la responsabilité de quel archange ?

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 11 sept.24, 23:18
par Pollux
XYZ a écrit : 11 sept.24, 22:18 Disons que Jésus est le chemin qui mène vers Dieu.
Pour aller vers Dieu tu ne passes ni par les chérubins, ni par les séraphins, ni par les archanges qui n'existent pas dans la bible, ni par les anges et encore moins Satan et ses démons.
Ni par le Collège Central ...
a écrit :14 premiers ministres ?
Oui.
a écrit :L'ange Gabriel est sous la responsabilité de quel archange ?
Le chef des archanges c'est le Christ et les 7 étoiles dans sa main sont les 7 anges principaux, c'est-à-dire les archanges:

Apocalypse 1;19
Ecris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont, et celles qui doivent arriver après elles, 20le mystère des sept étoiles que tu as vues dans ma main droite, et des sept chandeliers d'or. Les sept étoiles sont les anges des sept Eglises, et les sept chandeliers sont les sept Eglises.

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 12 sept.24, 20:02
par Chrétien
XYZ a écrit : 11 sept.24, 22:18 Disons que Jésus est le chemin qui mène vers Dieu.
Pour aller vers Dieu tu ne passes ni par les chérubins, ni par les séraphins, ni par les archanges qui n'existent pas dans la bible, ni par les anges et encore moins Satan et ses démons.

1 Thessaloniciens 4:16:
"parce que le Seigneur lui-​même descendra du ciel avec un cri de commandement, avec une voix d’archange+ et avec la trompette de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord+"
XYZ a écrit :L'ange Gabriel est sous la responsabilité de quel archange ?
Gabriel est un archange.

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 12 sept.24, 23:09
par Pollux
1 Thessaloniciens 4:16: "parce que le Seigneur lui-​même descendra du ciel avec un cri de commandement, avec une voix d’archange+ et avec la trompette de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord+"

Si Jésus était le seul archange ayant jamais existé ce serait ridicule de dire qu'il a une voix d'archange. Encore une interprétation TJ à la sauce La Palice ...

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 13 sept.24, 07:18
par Gérard C. Endrifel
Chrétien a écrit : 12 sept.24, 20:02Gabriel est un archange.
:rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 13 sept.24, 07:28
par Mormon

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 13 sept.24, 08:01
par Gérard C. Endrifel
Alors qu’elle était dans son sixième mois, l’ange Gabriel fut envoyé par Dieu à Nazareth, une ville de Galilée - Luc 1:26

C'est bien beau d'accuser les autres de ne pas suivre la Bible, encore faut-il la suivre soi-même.

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 13 sept.24, 23:56
par XYZ
chrétien2 a écrit : 02 avr.24, 04:30 4°) Jésus est l'égal de Dieu, pas un archange:
Comme on ne veut pas que Jésus soit un archange on dit que Jésus est l'égal de Dieu.
Voilà comment on met Dieu au même niveau qu'une Créature.

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 15 sept.24, 07:51
par Pollux
XYZ a écrit : 13 sept.24, 23:56 Comme on ne veut pas que Jésus soit un archange on dit que Jésus est l'égal de Dieu.
Voilà comment on met Dieu au même niveau qu'une Créature.
Jésus est un pacifiste et non pas un guerrier comme l'archange Michel. C'est déjà une très bonne raison pour rejeter cette croyance gratuite qui ne trouve aucun écho dans la Bible.

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 15 sept.24, 08:13
par Gérard C. Endrifel

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 15 sept.24, 13:58
par Pollux
"Il serait illogique de penser que Dieu ait établi Jésus et Michel comme commandants rivaux des saints anges."

Les 7 étoiles dans la main de Jésus dans l'Apocalypse symbolisent les 7 anges principaux (ou archanges).

Il suffit de comprendre que Jésus est le chef des archanges et Michel le chef des anges. Ils ont donc chacun un rôle différent.

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 15 sept.24, 17:32
par Gérard C. Endrifel
Pollux a écrit : 15 sept.24, 13:58Les 7 étoiles dans la main de Jésus dans l'Apocalypse symbolisent les 7 anges principaux (ou archanges).
Et vous avez vu ça où ? Dans votre imagination une fois de plus.
Pollux a écrit : 15 sept.24, 13:58Il suffit de comprendre que Jésus est le chef des archanges et Michel le chef des anges. Ils ont donc chacun un rôle différent.
Il suffit d'arrêter d'inventer. Nul part il n'est dit que les 7 étoiles représenteraient 7 archanges.

Re: Jésus, l'archange Michel ?

Posté : 15 sept.24, 23:06
par papy
Gérard C. Endrifel a écrit : 15 sept.24, 17:32 Et vous avez vu ça où ? Dans votre imagination une fois de plus.


Il suffit d'arrêter d'inventer. Nul part il n'est dit que les 7 étoiles représenteraient 7 archanges.
En effet , il est écrit (dans la TdG ) qu'ils représentent les anciens des congrégations de TdJ . :rolling-on-the-floor-laughing: