JESUS vs MOHAMET

[Gerard]

Le bon sens veut que l'on s'en tienne à l'usage (de la même façon que l'on désigne la capitale de la Chine par Pékin et non par l'appellation officielle Beijing)

Si PEKIN voulait dire "Bande d'abrutis" en chinois, je doute que les chinois apprécieraient la traduction.

Or, Mahomet veut bien dire le contraire de Mohamed, c'est le problème.

Il aurait mieux valu l'appeller Charles-Henri, c'est plus neutre (mais moins représentatif, j'avoue). Quant à l'Andalousie, je la trouve un peu loin de LaMecque... je dois avouer mon ignorance quant au vocabulaire qu'ils utilisaient...

[jack.2b]

Jack2b dit : Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire, Jack...

...

de toute evidence moi non plus
quoi il n'y a pas eu de guerre et de destructions sous les anciens prophetes?

parle nous en un peu

ou tu est specialiste de l'islam seulement?

[Saladin1986]

comme le prophete qui avait fait un massacre de pretres de Baal(elie ou elizee je m'en souviens plus)

[Mickael_Keul]

Si PEKIN voulait dire "Bande d'abrutis" en chinois, je doute que les chinois apprécieraient la traduction.

Or, Mahomet veut bien dire le contraire de Mohamed, c'est le problème.

Il aurait mieux valu l'appeller Charles-Henri, c'est plus neutre (mais moins représentatif, j'avoue). Quant à l'Andalousie, je la trouve un peu loin de LaMecque... je dois avouer mon ignorance quant au vocabulaire qu'ils utilisaient...

Mahomet est parfaitement admissible, c'est Anne-Marie Delcambre, Docteur d'Etat en droit, docteur en civilisation islamique, conférencière islamologue et professeur d'arabe au lycée Louis-Le-Grand à Paris qui le dit - elle sait de quoi (ou plutôt de qui) elle parle

[Gerard]

Salut Jack.2b,

Ha d'accord, tu veux parler des anciens prophètes ?

Moi je croyais que le sujet c'était JESUS vs MAHOMET.

Alors, oui effectivement, il y a d'autres prophètes qui ont fait des guerres, mais ils ne s'appellaient pas JESUS. Alors, pourquoi Jesus me semblerait "moins sympathique" ?


Salut Michael,

Tu dis :

Mahomet est parfaitement admissible, c'est Anne-Marie Delcambre, Docteur d'Etat en droit, docteur en civilisation islamique, conférencière islamologue et professeur d'arabe au lycée Louis-Le-Grand à Paris qui le dit

Ha beh si Anne-Mââaarie DelCaambre le dit...

Même le grand mufti de LaMecque devra s'incliner !

Mais encore une fois, j'ai constaté plus de musulmans choqués par la dénomination MAHOMET que de musulmans qui la trouve acceptable...

Sans doute des musulmans qui ne connaissent pas leur religion...

...

[/quote]

[Mickael_Keul]

Excuses moi Gerarrrrd , mais il me semble que la dame a certains titres qui la rendent crédible , elle

[Gerard]

Salut Michael,

Et que penserais-tu si un grand historien arabe, ayant un Doctorat en Civilisation Chrétienne venait te dire que JESUS s'apellait en fait ISSA ?

Quand bien même il aurait raison, tu crois que le Pape va faire corriger toutes les Bibles de la planète ?

Un historien n'est pas une autorité religieuse. Son avis n'intéresse donc pas les croyants...

...

[jack.2b]

Salut Jack.2b,

Ha d'accord, tu veux parler des anciens prophètes ?

Moi je croyais que le sujet c'était JESUS vs MAHOMET.

Alors, oui effectivement, il y a d'autres prophètes qui ont fait des guerres, mais ils ne s'appellaient pas JESUS. Alors, pourquoi Jesus me semblerait "moins sympathique" ?

Jésus est censer etre Dieu selon la foi chretienne
dis moi pas que les prohetes ne suivait pas la parole de Dieu?

te voici dans mon piège

[Gerard]

Salut Jack2b,

Tu dis :

Jésus est censer etre Dieu selon la foi chretienne.

Oui, et surtout, il est censé apporter un NOUVEAU message que Dieu n'avait pas délivré jusqu'alors. Celui du pardon des péchés. Et une NOUVELLE priorité : l'amour du prochain. Il apporte aussi sa méthodologie personelle : la tolérance et la non-agression. Dieu n'est pas responsable des "méthodes" des précédents prophètes.

dis moi pas que les prohetes ne suivait pas la parole de Dieu?

Beh.. par exemple, quand Moïse a brisé les tables de la loi, je pense que ce n'était pas vraiment la volonté de Dieu qu'il le fasse (il s'est fait un peu engueulé aprés d'ailleurs, je crois...). Encore une fois, Dieu n'est pas responsable de TOUS les actes des prophètes. C'est le problème majeur avec Mohammed : ce n'est pas son message qui est en cause, c'est son action personelle, sa "méthodologie" de diffusion de la foi.

te voici dans mon piège !

Arrrgh ! DAMNED ! Je suis fait comme un camembert !

[jack.2b]

Salut Jack2b,

Tu dis : Oui, et surtout, il est censé apporter un NOUVEAU message que Dieu n'avait pas délivré jusqu'alors. Celui du pardon des péchés. Et une NOUVELLE priorité : l'amour du prochain. Il apporte aussi sa méthodologie personelle : la tolérance et la non-agression. Dieu n'est pas responsable des "méthodes" des précédents prophètes.

Beh.. par exemple, quand Moïse a brisé les tables de la loi, je pense que ce n'était pas vraiment la volonté de Dieu qu'il le fasse (il s'est fait un peu engueulé aprés d'ailleurs, je crois...). Encore une fois, Dieu n'est pas responsable de TOUS les actes des prophètes. C'est le problème majeur avec Mohammed : ce n'est pas son message qui est en cause, c'est son action personelle, sa "méthodologie" de diffusion de la foi.

Arrrgh ! DAMNED ! Je suis fait comme un camembert !

c'est presque cela sauf que pour Moïse t'a oublié que avant d'avoir lancer les tables de la loi...
il y a eu la peste le coleras, un leader price et les premiers né enfants mal qui sont mort

t'oublie tout aussi facilement l'histoire de noé

quoi lui aussi on va l'engeuler de ne pas avoir construit le titanic??!!

chaussé aux moines a qui le tour?

[Klaz]

Je trouve ton argumentation tout-à-fait sensée Gérard, et reconnais aussi qu'utiliser "Mahomet" comme dénomination pour Mohamed constitue non seulement un mépris et une ignorance de la culture dans laquelle il s'inscrit, mais peut aussi être une provocation pour un musulman arabophone.

[Tupac]

ya un portrait ou photo "officiel" de mahomet ???? javoue ne pas savoir a quoi il ressemblait....!

[Gerard]

Salut Jack2b,

Oui, "les plaies d'Egypte", "le déluge"... tout ceci ne semble guère "pacifique" venant de la part d'un Dieu aimant.

On a du mal à croire que c'est le même Dieu qui s'est incarné en Jesus.

Personnellement, je pense qu'il ne s'agit que d'évènements naturels qu'on a mis sur le dos de Dieu de façon injustifiée.

Et quand bien même il serait responsable, il est "Dieu", alors qu'un prophète est un "humain", qui n'a pas le droit de juger et de punir.

...

[jack.2b]

Salut Jack2b,

Oui, "les plaies d'Egypte", "le déluge"... tout ceci ne semble guère "pacifique" venant de la part d'un Dieu aimant.

On a du mal à croire que c'est le même Dieu qui s'est incarné en Jesus.

Personnellement, je pense qu'il ne s'agit que d'évènements naturels qu'on a mis sur le dos de Dieu de façon injustifiée.

Et quand bien même il serait responsable, il est "Dieu", alors qu'un prophète est un "humain", qui n'a pas le droit de juger et de punir.

...

Alors dis toi bien que dans le cas du prophéte Mohamed il n'agissait que sur ordre de Dieu
comme les autres prohétes
ce qui en revient a l'identique puisque le résultats et le même
donc evite de friser le ridicule, car que tu porte un jugement a double vitesse

[Simplement moi]

Je trouve ton argumentation tout-à-fait sensée Gérard, et reconnais aussi qu'utiliser "Mahomet" comme dénomination pour Mohamed constitue non seulement un mépris et une ignorance de la culture dans laquelle il s'inscrit, mais peut aussi être une provocation pour un musulman arabophone.

Des fantasmes et de la "victimisation" comme bien souvent tout simplement.

Je vais éclairer votre lanterne. Je suis en Andalousie... je veux parler du prophète de l'Islam ou de toute autre personne appellée Mohamed.

Je prononce Mojamé. -comme a Marseille on prononce autrement qu'a Lille...Moamé serait aussi prononçable dans d'autres régions- Et si l'on veut être alors chercheur de poux... phonétiquement Mojamé veut dire quoi en espagnol ? "mouille moi".

Tu t'appelles Mohamed... et dans la rue je t'interpelle "bonjour Mojamé" traduction...."bonjour mouille moi" -aurait il un pistolet a eau.. pardon un cimeterre a eau dans sa poche ? -

Alors.... est-ce un mépris ?