Religions du monde :: forum religion

Chrétien a écrit : ↑04 oct.24, 09:00 Avant de crier haro sur le baudet, Gérard, je te demande de bien étudier ce qu'il s'est passé à Sodome et Gomorrhe.

C'est du souffre et de la pluie acide qui est tombé sur la ville, brulant la peau des gens jusqu'à en mourir.

Lors des guerre après l'exode, les Israélites allaient jusqu'à tuer les enfants et les femmes.

Quel qu'en soit le degré de dépravation atteint, ces gens, même s'ils méritaient la mort, ne la méritaient pas de cette manière. A l'opposé du Nouveau testament qui a une vision de l'humain complètement opposé à l'AT.

Alors, avant de parler sur les autres, vérifie bien de quoi tu parles...

Dans quelle Bible lisez-vous qu'il y a eu une pluie acide à Sodome ?
Que ce soit en Genèse ou en Luc, on dit qu'il a plu du feu et du souffre et, pour rappel, dans les Ecritures Grecques Chrétiennes on retrouve exactement la même chose à la fin des mille ans, du feu descend du ciel et les dévore tous et le Diable est jeté dans l'étang de feu et de souffre.

Pouvez-vous donc nous expliquer en quoi la vision de l'Apocalypse diffère de la destruction décrite par la Genèse ou par Luc?

Dans l'apocalypse, les oiseaux dévoreront les cadavres et il y aura du sang jusqu'aux mors des chevaux. Les montagnes s'effondreront sur ceux qui iront trouver refuge et j'en passe. C'est dire à quel point ça va être une boucherie non pas à l'échelle d'une nation, mais à celle de la terre toute entière. Elle est belle la vision de l'humain complètement opposée à l'Ancien Testament Enfin bref, belle tentative de se raccrocher aux branches, mais ça marche pas.

Après c'est rigolo, ça croit que toutes les voies de Dieu sont justes, mais ça critique ses manières de faire. Y en a pour qui l'incohérence sonne comme une seconde nature

Igordhossegor a écrit : ↑04 oct.24, 09:14 Dans quelle Bible lisez-vous qu'il y a eu une pluie acide à Sodome ?
Que ce soit en Genèse ou en Luc, on dit qu'il a plu du feu et du souffre et, pour rappel, dans les Ecritures Grecques Chrétiennes on retrouve exactement la même chose à la fin des mille ans, du feu descend du ciel et les dévore tous et le Diable est jeté dans l'étang de feu et de souffre.

Pouvez-vous donc nous expliquer en quoi la vision de l'Apocalypse diffère de la destruction décrite par la Genèse ou par Luc?

Dans toutes les Bibles.Igor, lorsqu'il pleut du souffre, ce sont des pluies acides. Imagine lorsque cela tombe sur les gens. Si une telle pluie de soufre s'était produite, elle aurait eu des effets dévastateurs, notamment des brûlures sur la peau, des dommages respiratoires à cause des gaz toxiques, et une destruction massive des infrastructures et de l'environnement.

Et dans le NT, tu remarqueras que lorsque chaque étape de l'Apocalypse est franchie, le Seigneur vérifie si certains se repentent ou pas. Ce que la WT ne dit pas au passage (je ferme la parenthèse).

Ajouté 2 minutes 18 secondes après :

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑04 oct.24, 09:34 Dans l'apocalypse, les oiseaux dévoreront les cadavres et il y aura du sang jusqu'aux mors des chevaux. Les montagnes s'effondreront sur ceux qui iront trouver refuge et j'en passe. C'est dire à quel point ça va être une boucherie non pas à l'échelle d'une nation, mais à celle de la terre toute entière. Elle est belle la vision de l'humain complètement opposée à l'Ancien Testament Enfin bref, belle tentative de se raccrocher aux branches, mais ça marche pas.

Après c'est rigolo, ça croit que toutes les voies de Dieu sont justes, mais ça critique ses manières de faire. Y en a pour qui l'incohérence sonne comme une seconde nature

J'espère vraiment que tu sais que tout cela est symbolique...

1°) Je ne critique jamais sa manière de faire. Je ne fais que des constatations en rapport avec l'amour que Dieu nous apporte dans le NT et la différence avec l'AT.

2°) Qui suis-je pour critiquer les actions divines ?

3°) En tant TJ, tu devrais faire preuve de plus d'empathie et ne pas parler avec des préjugés aussi grand.

4°) ici, on est sur la WT, pas sur Dieu.

Chrétien a écrit : ↑04 oct.24, 22:39 1°) Je ne critique jamais sa manière de faire.

Vous ne critiquez soi-disant pas mais pourtant vous dites ceci :

Chrétien a écrit : ↑04 oct.24, 22:39Quel qu'en soit le degré de dépravation atteint, ces gens, même s'ils méritaient la mort, ne la méritaient pas de cette manière.

La cohérence ça vous écorche on dirait.

Chrétien a écrit : ↑04 oct.24, 22:393°) En tant TJ, tu devrais faire

Ce n'est certainement pas vous qui allez me dire ce que je dois ou ne dois pas faire en tant que TJ. Si vous saviez ce que c'est que d'être Témoin de Jéhovah, vous le seriez encore. Au lieu de ça vous avez choisi l'apostasie donc non, je ne vous considère absolument pas apte à me dire quoi que ce soit et puis de toute façon, ça m'en touche une sans réveiller l'autre. Surtout venant de vous ou de vos potes.

Chrétien a écrit : ↑04 oct.24, 22:39 Dans toutes les Bibles.Igor, lorsqu'il pleut du souffre, ce sont des pluies acides.

Non, parce qu'on ne parle pas de pluie H2O dans la Bible, mais de pluie de feu, donc il s'agit de souffre enflammé comme à chaque fois dans la Bible.
Quant aux dégâts, la Bible montre bien une destruction totale y compris de la végétation.
Vous criez à l'horreur et à juste titre mais, par exemple, les habitants de Saint Pierre ont connu une fin aussi atroce lorsque la montagne Pelée a explosé et eux, ils n'avaient rien fait pour mériter ça !
Donc vous nous dites que Dieu n'appliquerait pas une telle mort à des gens qu'Il condamne mais qu'Il laisserait ces choses arriver à des innocents.... où est la logique là dedans ?

Chrétien a écrit : ↑04 oct.24, 22:392°) Qui suis-je pour critiquer les actions divines ?

C'est pourtant ce que tu fais en disant qu'il est impossible que Dieu ait détruit Sodome comme indiqué dans la Genèse.

Igordhossegor a écrit : ↑04 oct.24, 23:32 Non, parce qu'on ne parle pas de pluie H2O dans la Bible, mais de pluie de feu, donc il s'agit de souffre enflammé comme à chaque fois dans la Bible.
Quant aux dégâts, la Bible montre bien une destruction totale y compris de la végétation.

Une pluie de souffre, ce sont des pluies acides, Igor. C'est scientifique.

Igordhossegor a écrit :Vous criez à l'horreur et à juste titre mais, par exemple, les habitants de Saint Pierre ont connu une fin aussi atroce lorsque la montagne Pelée a explosé et eux, ils n'avaient rien fait pour mériter ça !
Donc vous nous dites que Dieu n'appliquerait pas une telle mort à des gens qu'Il condamne mais qu'Il laisserait ces choses arriver à des innocents.... où est la logique là dedans ?

Je ne crie pas à l'horreur, je dis seulement ce qu'il s'est passé. Si Dieu a agit de cette manière, c'est que sa justice a bien voulu que cela se passe de cette manière. Qui sommes-nous pour crier à l'horreur ?

Igordhossegor a écrit : C'est pourtant ce que tu fais en disant qu'il est impossible que Dieu ait détruit Sodome comme indiqué dans la Genèse.

Mais je n'ai jamais dit cela.

Igordhossegor a écrit : ↑04 oct.24, 23:32 Dieu ............ laisserait ces choses arriver à des innocents.... où est la logique là dedans ?

La logique est que "figure d'Adam" nous a empêchés de vivre l'EDEN puisqu'allégeance a été vers le serpent plutôt que D.IEU et le monde est en inimitié envers D.IEU et D.IEU est en inimitié envers les humains, depuis lors, la conséquence est la mort de nos vies qui s'ensuit par notre Résurrection, les uns pour la vie les autres pour le Jugement.

Rappelons que "figure d'Adam" est intervenu devant le serpent Constantin 666 en lui disant qu'il avait totalement raison de dire qu'il existe d'autres dieux que D.IEU et Jésus l'un d'eux.

Cette infidélité à l'ETERNEL nous a coutés l'absence de l'EDEN et une fin tragique pertes et fracas apocalyptiques.

Matthieu 13 36 Alors il renvoya la foule, et entra dans la maison. Ses disciples s'approchèrent de lui, et dirent : Explique-nous la parabole de l'ivraie du champ. 37 Il répondit : Celui qui sème la bonne semence, c'est le Fils de l'homme; 38 le champ, c'est le monde; la bonne semence, ce sont les fils du royaume; l'ivraie, ce sont les fils du malin; 39 l'ennemi qui l'a semée, c'est le diable; la moisson, c'est la fin du monde; les moissonneurs, ce sont les anges. 40 Or, comme on arrache l'ivraie et qu'on la jette au feu, il en sera de même à la fin du monde. 41 Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité : 42 et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. 43 Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.

Igordhossegor a écrit : ↑04 oct.24, 23:32 Donc vous nous dites que Dieu n'appliquerait pas une telle mort à des gens qu'Il condamne mais qu'Il laisserait ces choses arriver à des innocents.... où est la logique là dedans ?
C'est pourtant ce que tu fais en disant qu'il est impossible que Dieu ait détruit Sodome comme indiqué dans la Genèse.

La logique est que lui est Dieu et que nous sommes de simples humains créés par Lui. E vous vous permettez de Le juger.

Moi, j'ai décidé de lui faire confiance, et jusqu'à présent, il m'a béni au-delà de mes espérances les plus folles.