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Posté : 17 nov.05, 08:07
par Saladin1986
je n'est jamais dit que les pentecotistes etaient la vraie religion,
j'ai dit qu'ils avaient moins de contradictions avec la Bible que les catholiques
Posté : 17 nov.05, 09:48
par Tétraèdre
Les catholiques , donc la Tradition catholique, ne contredisent en rien LA BIBLE et si oui , dite ou et concernant quelle question ? Les Pentecôtistes et leurs multitude de dénominations connexes nient la fondation de l'Église catholique par Jésus décrite dans tout le Nouveau Testament . Comment peuvent -ils commettre un tel affront à la Bible et contre l'histoire de L'Église catholique UNE , Sainte et Universelle et indestructible comme l'a promis le Christ notre Sauveur ?
Posté : 17 nov.05, 11:17
par septour
jesus n'a jamais fondé de religion,pas plus qu'il n'a écrit quoi que ce soit.d'autres ,des proches ,des partisans de son enseignement ont jetés les bases d'une nouvelle religion.
Posté : 17 nov.05, 23:37
par ahasverus
Saladin1986 a écrit :je n'est jamais dit que les pentecotistes etaient la vraie religion,
j'ai dit qu'ils avaient moins de contradictions avec la Bible que les catholiques
Encore une fois a cote de la plaque.
Les pentecotistes,non seulement croient a la bible litteralement mais ca comprends l'apocalipse.
Tu devrais te renseigner sur les tribulations, La parousie, le second retour, la rapture et toutes leurs joyeuses interpretations.
Tes connaissances sur les cathos rasent le paquerettes mon cher.
Et figure toi que seule l'Eglise catholique accepte l'islam comme une vraie religion. Tu devrais lire l'encyclique "Nostra Aetate", tu pourrais apprendre des choses etonnante.
http://www.vatican.va/archive/hist_coun ... te_fr.html
Savais tu que le No 3 du Vatican Francis Cardinal Arinze, celui que beaucoup voyaient comme un pape, est un expert reconnu en science Islamique.
Tu as tout interet a respecter les cathos, ils sont vos meilleurs allies.
Posté : 18 nov.05, 00:06
par KingOfMuayThai
Savais tu que le No 3 du Vatican Francis Cardinal Arinze, celui que beaucoup voyaient comme un pape, est un expert reconnu en science Islamique.
Tu as tout interet a respecter les cathos, ils sont vos meilleurs allies.
Alors vous n’avez plus qu’à vous convertir a l’islam alors ?
Posté : 18 nov.05, 04:19
par VexillumRegis
ahasverus a écrit :Et figure toi que seule l'Eglise catholique accepte l'islam comme une vraie religion.
Non, il n'y a qu'une seule vraie religion, et c'est la religion chrétienne. L'Eglise respecte cependant la religion islamique et les éléments de vérité qu'elle peut contenir, sans pour autant accepter les erreurs qu'elle contient.
Nostra Aetate", § 5 a écrit :L'Eglise regarde aussi avec estime les musulmans, qui adorent le Dieu Un, vivant et subsistant, miséricordieux et tout-puissant, créateur du ciel et de ta terre, qui a parlé aux hommes. Ils cherchent à se soumettre de toute leur âme aux décrets de Dieu, même s'ils sont cachés, comme s'est soumis à Dieu Abraham, auquel la foi islamique se réfère volontiers. Bien qu'ils ne reconnaissent pas Jésus comme Dieu, ils le vénèrent comme prophète ; ils honorent sa mère virginale, Marie, et parfois même l'invoquent avec piété. De plus, ils attendent le jour du jugement où Dieu rétribuera tous les hommes ressuscités. Aussi ont-ils en estime la vie morale et rendent-ils un culte à Dieu, surtout par la prière, l'aumône et le jeûne.
Si, au cours des siècles, de nombreuses dissensions et inimitiés se sont manifestées entre les chrétiens et les musulmans, le Concile les exhorte tous à oublier le passé et à s'efforcer sincèrement à la compréhension mutuelle, ainsi qu'à protéger et à promouvoir ensemble, pour tous les hommes, la justice sociale, les valeurs morales, la paix et la liberté.
http://www.vatican.va/archive/hist_coun ... te_fr.html
Dominus Iesus, § 21 a écrit :Certes, les différentes traditions religieuses contiennent et proposent des éléments de religiosité qui procèdent de Dieu, et font partie de « ce que l'Esprit fait dans le cœur des hommes et dans l'histoire des peuples, dans les cultures et les religions ». De fait, certaines prières et certains rites des autres religions peuvent assumer un rôle de préparation évangélique, en tant qu'occasions ou enseignements encourageant le cœur des hommes à s'ouvrir à l'action divine. On ne peut cependant leur attribuer l'origine divine et l'efficacité salvifique ex opere operato qui sont propres aux sacrements chrétiens. Par ailleurs, on ne peut ignorer que d'autres rites naissent de superstitions ou d'erreurs semblables (cf. 1 Co 10,20-21) et constituent plutôt un obstacle au salut.
http://www.vatican.va/roman_curia/congr ... us_fr.html
- VR -
Posté : 18 nov.05, 07:12
par Saladin1986
ahasverus a écrit :
Encore une fois a cote de la plaque.
Les pentecotistes,non seulement croient a la bible litteralement mais ca comprends l'apocalipse.
Tu devrais te renseigner sur les tribulations, La parousie, le second retour, la rapture et toutes leurs joyeuses interpretations.
Tes connaissances sur les cathos rasent le paquerettes mon cher.
Et figure toi que seule l'Eglise catholique accepte l'islam comme une vraie religion. Tu devrais lire l'encyclique "Nostra Aetate", tu pourrais apprendre des choses etonnante.
http://www.vatican.va/archive/hist_coun ... te_fr.html
Savais tu que le No 3 du Vatican Francis Cardinal Arinze, celui que beaucoup voyaient comme un pape, est un expert reconnu en science Islamique.
Tu as tout interet a respecter les cathos, ils sont vos meilleurs allies.
Tu fais semblent de ressembler à un imbécile ????
bien sur que les pentecotistes ou autre ont des contradictions MAIS ils en ont moins que les catholiques.
Posté : 18 nov.05, 10:36
par Tétraèdre
Pierre tu es Pierre et sur cette Pierre je bâtirai mon Église . une Sainte et Universelle et les portes de l'enfer des divisionniste qui falsifie la Révélation ne prévaudront pas contre Elle (l.ÉGlise catholique) à révélé NOTRE SAUVEUR NOTRE SEIGNEUR JÉSUS CHRIST. et depuis tous les papes ont succcédés comme promis au premier pape SAINT PIERRE .
Posté : 18 nov.05, 19:44
par ahasverus
Et VR,
il y des vraies religions et des fausses religions, il n'y a pas de demi mesures.
Tu devrais te renseigner un peu plus sur les concepts du pluralisme et le theocentrisme.
Tu a vu cette photo que les evengeliques adorent nous foutre sur le nez de JP II embrassant le coran? A ton avis, c'est quoi sa motivation.
Saladin,
Tu gagnerais pas mal a te renseigner et de cesser de te laisser influencer par le cathophobes qui trainent sur ce forum. Quand je vois ce qui se dit je me rends compte qu'ils sont tous plus ignorant sur le catholicisme les uns que les autres.
Posté : 19 nov.05, 09:13
par Tétraèdre
L'église catholique respecte même les païens DE BONNE VOLONTÉ . Embrasser le Coran ne veut pas dire prêcher le Coran mais signifie respecter les musulmans de bonne volonté. La Bible indique bien qu'il rxiste une seule religion divine et c'est L'Église catholique fondée par Jésus et les symbole des apôtres . Tout le Nouveau Testament à été écris sous le règne du Saint Esprit suite à la PENTECÔTE sous les 4 premiers Papes de 33 à 99 après JC
Posté : 19 nov.05, 09:19
par jusmon de M. & K.
Tétraèdre a écrit :Pierre tu es Pierre et sur cette Pierre je bâtirai mon Église . une Sainte et Universelle et les portes de l'enfer des divisionniste qui falsifie la Révélation ne prévaudront pas contre Elle (l.ÉGlise catholique) à révélé NOTRE SAUVEUR NOTRE SEIGNEUR JÉSUS CHRIST. et depuis tous les papes ont succcédés comme promis au premier pape SAINT PIERRE .
Tout faux!
Il s'uccèda l'évêque de Rome ä Pierre, pas l'apôtre! (Pierre était à la fois évêque de Rome et apôtre: ce qui n'est pas du tout la même chose; Pierre possèdait une double casquette).
Que l'Eglise catholique en ait tiré une légitimité imaginaire, c'est son affaire!
Son histoire tumultueuse, le sang qu'elle a sur les mains, ses dogmes contraires aux Ecritures, ont démontrées suffisemment le nul et le non avenu de ses prétentions ubuesques!
Posté : 19 nov.05, 09:21
par Tétraèdre
Tout ce que j'ai dit est vérifiable dans le NT et dans la Tradition catholique
Posté : 19 nov.05, 09:23
par jusmon de M. & K.
Tétraèdre a écrit :Tout ce que j'ai dit est vérifiable dans le NT et dans la Tradition catholique
Tout faux!
Il s'uccèda l'évêque de Rome ä Pierre, pas l'apôtre! (Pierre était à la fois évêque de Rome et apôtre: ce qui n'est pas du tout la même chose; Pierre possèdait une double casquette).
Que l'Eglise catholique en ait tiré une légitimité imaginaire, c'est son affaire!
Son histoire tumultueuse, le sang qu'elle a sur les mains, ses dogmes contraires aux Ecritures, ont démontrées suffisemment le nul et le non avenu de ses prétentions ubuesques!
Posté : 19 nov.05, 09:23
par Saladin1986
Tétraèdre a écrit :Tout ce que j'ai dit est vérifiable dans le NT et dans la Tradition catholique
Mais dans le nouveau testament il est nullement parlé de l'église catholique.
D'ailleurs comment veux-tu que Pierre ait été pape si les catholiques n'éxistaient pas encore?
Posté : 19 nov.05, 09:25
par Tétraèdre
33-67 PIERRE
67-76 LIN
76-88 CLET ou ANACLET
88-97 CLEMENT Ier
97-105 EVARISTE
105-115 ALEXANDRE Ier
115-125 SIXTE Ier
125-136 TELESPHORE
136-140 HYGIN
140-155 PIE Ier
155-166 ANICET Ier
166-175 SOTER
175-189 ELEUTHERE
189-199 VICTOR Ier
199-217 ZEPHYRIN
217-222 CALIXTE Ier
222 URBAIN Ier
227-235 HIPPOLYTE (Antipape)
230 PONTIEN
235-236 ANTERE
236-251 FABIEN
251-253 CORNEILLE
251 NOVATIEN (Antipape)
253-254 LUCIUS Ier
254 ETIENNE Ier
257 SIXTE II
259-269 DENYS
269-275 FELIX Ier
275-283 EUTYCHIEN
283-296 CAIUS
296-308 MARCELLIN
308-309 MARCEL Ier
309-311 EUSEBE
311-314 MILTIADE
314-336 SYLVESTRE Ier
336-337 MARC
337-352 JULES Ier
352-366 LIBERE
355-365 FELIX II (Antipape)
366-384 DAMASE Ier
366-367 URSINUS (Antipape)
384-399 SIRICE
399-401 ANASTASE Ier
401-417 INNOCENT Ier
417 -418 ZOSIME
418-422 BONIFACE Ier
418-419 EULALIUS (Antipape)
422-432 CELESTIN Ier
432-440 SIXTE III
440-461 LEON Ier
461-468 HILAIRE
468-483 SIMPLICE
483-492 FELIX III
492-496 GELASE Ier
496-498 ANASTASE II
498-514 SYMMAQUE
498-505 LAURENTIUS (Antipape)
514-523 HORMISDAS
523-526 JEAN Ier
526-530 FELIX IV
530-533 BONIFACE II
530 DIOSCURE (Antipape)
533-535 JEAN II
535-536 AGAPET Ier
536-537 SILVERE
537-556 VIRGILE
556-561 PELAGE Ier
561-575 JEAN III
575-579 BENOIT Ier
579-590 PELAGE II
590-604 GREGOIRE Ier
604-607 SABINIEN
607-608 BONIFACE III
608-615 BONIFACE IV
615-619 DIEUDONNE Ier ou ADEODAT Ier
619-625 BONIFACE V
625-640 HONORIUS Ier
640-640 SEVERIN
640-642 JEAN IV
642-649 THEODORE Ier
649-654 MARTIN Ier
654-657 EUGENE Ier
657-672 VITALIEN
672-676 DIEUDONNE II ou ADEODAT II
676-678 DONUS
678-682 AGATHON
682-684 LEON II
684-685 BENOIT II
685-686 JEAN V
686-687 CONON
687 THEODORE (Antipape)
687-692 PASCHALIS (Antipape)
687-701 SERGE Ier
701-705 JEAN VI
705-708 JEAN VII
708-708 SISINNIUS
708-715 CONSTANTIN
715-731 GREGOIRE II
731-741 GREGOIRE III
741-752 ZACHARIE
752-757 ETIENNE II
757-768 PAUL Ier
767-768 CONSTANTIN II (Antipape)
768 PHILIPPE (Antipape)
768-772 ETIENNE III
772-795 ADRIEN Ier
795-816 LEON III
816-817 ETIENNE IV
817-824 PASCAL Ier
824-827 EUGENE II
827-827 VALENTIN
827-844 GREGOIRE IV
844-847 SERGE II
847-855 LEON IV
855-858 BENOIT III
855 ANASTASIUS (Antipape)
858-867 NICOLAS Ier le Grand
867-872 ADRIEN II
872-882 JEAN VIII
882-884 MARIN Ier
884-885 ADRIEN III
885-891 ETIENNE V
891-896 FORMOSE
896-896 BONIFACE VI
896-897 ETIENNE VI
897-897 ROMAIN
897-897 THEODORE II
898-900 JEAN IX
900-903 BENOIT IV
903-904 LEON V
903-904 CHRISTOPHORUS (Antipape)
904-911 SERGE III
911-913 ANASTASE III
913-914 LANDON
914-928 JEAN X
928-928 LEON VI
928-931 ETIENNE VII
931-936 JEAN XI
936-939 LEON VII
939-942 ETIENNE VIII
942-946 MARIN II
946-955 AGAPET II
955-963 JEAN XII
963-964 LEON VIII
964-965 BENOIT V (Antipape)
965-973 JEAN XIII
973-974 BENOIT VI
974 BONIFACE VII (Antipape)
974-983 BENOIT VII
983-985 JEAN XIV
985-996 JEAN XV
996-997 GREGOIRE V
997-998 JEAN XVI (Antipape)
999-1003 SYLVESTRE II
1003-1004 JEAN XVII
1004-1009 JEAN XVIII
1009-1012 SERGE IV
1012-1024 BENOIT VIII
1012 GREGOIRE VI (Antipape)
1024-1032 JEAN XIX
1032-1045 BENOIT IX
1045-1045 SYLVESTRE III
1045-1046 GREGOIRE VI
1046-1047 CLEMENT II
1047-1048 BENOIT IX
1048-1048 DAMASE II
1048-1049 LEON IX
1055-1057 VICTOR II
1057-1058 ETIENNE IX
1058-1060 BENOIT X
1059-1061 NICOLAS II
1061-1073 ALEXANDRE II
1061-1072 HONORIUS II (Antipape)
1073-1086 GREGOIRE VII
1080-1100 CLEMENT III (Antipape)
1086-1088 VICTOR III
1088-1099 URBAIN II
1099-1118 PASCAL II
1100 THEODORIC (Antipape)
1102ALBERT (Antipape)
1105-1111 SYLVESTRE IV (Antipape)
1118-1119 GELASE II
1105-1111 GREGOIRE VIII (Antipape)
1119-1124 CALIXTE II
1124-1130 HONORIUS II
1124 CELESTIN II (Antipape)
1130-1143 INNOCENT II
1130-1138 ANACLET II (Antipape)
1138 VICTOR IV (Antipape)
1143-1144 CELESTIN II
1144-1145 LUCIUS II
1145-1153 EUGENE III
1153-1154 ANASTASE IV
1154-1159 ADRIEN IV
1159-1181 ALEXANDRE III
1159-1164 VICTOR IV (Antipape)
1164-1168 PASCAL III (Antipape)
1168-1178 CALIXTE II (Antipape)
1179-1180 INNOCENT III (Antipape)
1181-1185 LUCIUS III
1185-1187 URBAIN III
1187-1187 GREGOIRE VIII
1187-1191 CLEMENT III
1191-1198 CELESTIN III
1198-1216 INNOCENT III
1216-1227 HONORIUS III
1227-1241 GREGOIRE IX
1241-1241 CELESTIN IV
1243-1254 INNOCENT IV
1254-1261 ALEXANDRE IV
1261-1265 URBAIN IV
1265-1271 CLEMENT IV
1271-1276 GREGOIRE X
1276-1276 INNOCENT V
1276-1276 ADRIEN V
1276-1277 JEAN XXI
1277-1281 NICOLAS III
1281-1285 MARTIN IV
1285-1288 HONORIUS IV
1288-1294 NICOLAS IV
1294-1294 CELESTIN V
1294-1303 BONIFACE VIII
1303-1305 BENOIT XI
1305-1316 CLEMENT V
1316-1334 JEAN XXII
1328-1330 NICOLAS V (Antipape)
1334-1342 BENOIT XII
1342-1352 CLEMENT VI
1352-1362 INNOCENT VI
1362-1370 URBAIN V
1370-1378 GREGOIRE XI
------------------------------------------------------------------------
Pape romains
1378-1389 URBAIN VI
1389-1404 BONIFACE IX
1404-1406 INNOCENT VII
1406-1415 GREGOIRE XII
------------------------------------------------------------------------
Papes d'Avignon
1378-1394 CLEMENT VII
1394-1423 BENOIT XIII
------------------------------------------------------------------------
Papes de Pise
1409-1410 ALEXANDRE V (Antipape)
1410-1415 JEAN XXIII
------------------------------------------------------------------------
1417-1431 MARTIN V
1431-1447 EUGENE IV
1447-1455 NICOLAS V
1455-1458 CALIXTE III
1458-1646 PIE II
1464-1471 PAUL II
1471-1484 SIXTE IV
1484-1492 INNOCENT VIII
1492-1503 ALEXANDRE VI
1503-1503 PIE III
1503-1513 JULES II
1513-1522 LEON X
1522-1523 ADRIEN VI
1523-1534 CLEMENT VII
1534-1549 PAUL III
1550-1555 JULES III
1555-1555 MARCEL II
1555-1559 PAUL IV
1559-1566 PIE IV
1566-1572 PIE V
1572-1585 GREGOIRE XIII
1585-1590 SIXTE-QUINT
1590-1590 URBAIN VII
1590-1591 GREGOIRE XIV
1591-1591 INNOCENT IX
1592-1605 CLEMENT VIII
1605-1605 LEON XI
1605-1621 PAUL V
1621-1623 GREGOIRE XV
1623-1644 URBAIN VIII
1644-1655 INNOCENT X
1655-1667 ALEXANDRE VII
1667-1670 CLEMENT IX
1670-1676 CLEMENT X
1676-1689 INNOCENT XI
1689-1691 ALEXANDRE VIII
1691-1700 INNOCENT XII
1700-1721 CLEMENT XI
1721-1724 INNOCENT XIII
1724-1730 BENOIT XIII
1730-1740 CLEMENT XII
1740-1758 BENOIT XIV
1758-1769 CLEMENT XIII
1769-1775CLEMENT XIV
1775-1800 PIE VI
1800-1823 PIE VII
1823-1829 LEON XII
1829-1831 PIE VIII
1831-1846 GREGOIRE XVI
1846-1878 PIE IX
1878-1903 LEON XIII
1903-1914 PIE X
1914-1922 BENOIT XV
1922-1939 PIE XI
1939-1958 PIE XII
1958-1963 JEAN XXIII
1963-1978 PAUL VI
1978-1978 JEAN-PAUL Ier
1978-2005 JEAN-PAUL II
2005- BENOIT XVI