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A azuphel,

"Je te demande de m'expliquer la contradiction flagrante qui se trouve dans la bible, et pas de m'écrire un texte aussi long qu'inutile qui est hors sujet..........

Et après tu dis que les musulmans ne sont pas courageux "


C'est toujour long et inutile quand les réponse vous dérange, soit courageux et prend en compte se que je dit.

Rebelote !

Tout jour pareil quand on vous dérange dans nos réponse, votre seule réponse c'est la calomnie.


Voici la seule défence possibles d'azuphel :


Pourquoi si , pourquoi sa , la bible se contredit , la bible est falsifier ....................Tralali tralala.


Votre défense consiste à nous relancer la balle, et comme je les dit plus haut quand vous éte à bout d'argument vous nous sorter toujour la méme chose :


Vous dite : "de toute façon la bible est falsifier"


Voilà votre maniére de répondre au question, et voilà pourquoi je dit les musulmans sont pas courageux ?

La bible est falsifier mais vous éte toujours les premier à vous servir des versets bibliques pour légitimer la venue de mahommed


Il n'y as rien de plus malhonéte et lache!

andreméde a écrit :A azuphel,

"Je te demande de m'expliquer la contradiction flagrante qui se trouve dans la bible, et pas de m'écrire un texte aussi long qu'inutile qui est hors sujet..........

Et après tu dis que les musulmans ne sont pas courageux "


C'est toujour long et inutile quand les réponse vous dérange, soit courageux et prend en compte se que je dit.

Rebelote !

Tout jour pareil quand on vous dérange dans nos réponse, votre seule réponse c'est la calomnie.


Voici la seule défence possibles d'azuphel :


Pourquoi si , pourquoi sa , la bible se contredit , la bible est falsifier ....................Tralali tralala.


Votre défense consiste à nous relancer la balle, et comme je les dit plus haut quand vous éte à bout d'argument vous nous sorter toujour la méme chose :


Vous dite : "de toute façon la bible est falsifier"


Voilà votre maniére de répondre au question, et voilà pourquoi je dit les musulmans sont pas courageux ?

La bible est falsifier mais vous éte toujours les premier à vous servir des versets bibliques pour légitimer la venue de mahommed


Il n'y as rien de plus malhonéte et lache!

Et ta réponse concernant la contradiction qui se trouve dans la bible elle est ou? Quel courage!!!

A azuphel,


Tu dit : "Et ta réponse concernant la contradiction qui se trouve dans la bible elle est ou? Quel courage!!!"



Tu confirme se que je dit quand on vous demande d'argumenter, étant à bout d'argument vous nous relancer la balle.


Il n'y as aucune réponse courageuse de votre part, au lieu de répondre vous nous relancer toujour les méme question qui sont :


- De toute façon la bible est falsifier

- Pourquoi la bible se contredit



Si tu pense vraiment que la bible est falsifier est au moins le courage de ne pas te servir de versets biblique pour légitimer la venue de mahomed.


Assume se que tu pense !


Si la bible est falsifier ne te sert pas de la bible pour argumenter tes réponse.


Voilà pourquoi je dit que vous n'éte pas courageux, un hommes courageux assume se qu'il pense !

A azuphel,


Tu dit : "Et ta réponse concernant la contradiction qui se trouve dans la bible elle est ou? Quel courage!!!"


Tu ne pas poser la questions azuphel ?


Mais par contre si tu veut les contradiction du coran je te les emmene sur un plateau, se sera avec plaisir


Tu confirme se que je dit quand on vous demande d'argumenter, étant à bout d'argument vous nous relancer la balle.


Il n'y as aucune réponse courageuse de votre part, au lieu de répondre vous nous relancer toujour les méme question qui sont :


- De toute façon la bible est falsifier

- Pourquoi la bible se contredit



Si tu pense vraiment que la bible est falsifier est au moins le courage de ne pas te servir de versets biblique pour légitimer la venue de mahomed.


Assume se que tu pense !


Si la bible est falsifier ne te sert pas de la bible pour argumenter tes réponse.


Voilà pourquoi je dit que vous n'éte pas courageux, un hommes courageux assume se qu'il pense et se qu'il dit !

Vous avez une facheuse tendance à vous servir des versets biblique qui vous arrange, et à rejeter les versets biblique qui vous dérange


C'est facile d'agir ainsi, mais c'est surtout trés courageux !


Dieu vous benisse

andreméde

Tu ne pas poser la questions azuphel ?


Mais par contre si tu veut les contradiction du coran je te les emmene sur un plateau, se sera avec plaisir

Vas-y, ramène moi tes soit disant contradictions du Coran, je sens que je vais bien me marrer

Concernant la contradiction de la bible que je t'ai cité, tu n'arrives même pas a donné une seule explication, pas une seule......

-azuphel- a écrit :
Concernant la contradiction de la bible que je t'ai cité, tu n'arrives même pas a donné une seule explication, pas une seule......

Même s'il y avait des contradictions, ça ferait quoi?

A azuphel,

Tu dit : "Vas-y, ramène moi tes soit disant contradictions du Coran, je sens que je vais bien me marrer"




Notez bien que le Coran dit lui-même:

"Ne réfléchissent t-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions!" Sourate 4:82

"Louange à Dieu qui a fait descendre sur Son serviteur (Muhammad), le Livre, et n'y a point introduit de tortuosité (ambiguïté) !" Sourate 18 :1



1) Nul ne porte ne porte le fardeau d’autrui ?

Le Coran dans plusieurs passages, enseigne clairement que nul ne portera le fardeau d’autrui, que quiconque qui acquiert le mal ou s’égare n’est qu’à son propre détriment :

Dis : «Chercherais-je un autre Seigneur qu'Allah, alors qu'Il est le Seigneur de toute chose ? CHACUN n'acquiert [le mal] qu'à son détriment : PERSONNE ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. Puis vers votre Seigneur sera votre retour et Il vous informera de ce en quoi vous divergez. Sourate 6:164

"Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé : «Lis ton écrit. Aujourd'hui, tu te suffis d'être ton propre comptable». Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et QUICONQUE s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et NUL ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager." Sourate 17:13-15

"AUCUNE [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui," Sourate 53:38

Cependant ces versets vont en contradiction avec les versets suivants indiquant que des personnes porteront en plus de leurs PROPRES fardeaux, des fardeaux d’autres personnes :

"Qu'ils portent donc, au Jour de la Résurrection, TOUS les fardeaux de LEURS PROPRES oeuvres AINSI qu'une partie de fardeaux de ceux qu'ils égarent, sans le savoir; combien est mauvais [le fardeau] qu'ils portent !" Sourate 16:25

"Et ceux qui ne croient pas disent à ceux qui croient; «Suivez notre sentier, et que nous supportions vos fautes». Mais ils ne supporteront rien de leurs fautes. En vérité ce sont des menteurs. Et très certainement, ils porteront leurs fardeaux ET D'AUTRES FARDEAUX EN PLUS DE LEURS PROPRES FARDEAUX. et ils seront interrogés, le Jour de la Résurrection, sur ce qu'ils inventaient." Sourate 29:12-13


2) Qui fut créé en premier, la terre ou le ciel?


"C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, PUIS Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit sept cieux. Et Il est Omniscient." Sourate 2:29

Dis : "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers, C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants". Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." Sourate 41:9-12

Ces versets ci dessus, nous indique que la Terre et tout ce qui s'y trouve aurait été créé (les montagnes, ressources alimentaires etc.) après quoi seulement le ciel aurait été créé. Indépendamment du fait que cela est contradictoire avec la science, ce verset contredit la chronologie de la création rapportée en le verset coranique suivant:

"Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue:Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage, et quant aux montagnes, Il les a ancrées. Sourate 79:28-32

Ici selon la Sourate 73:28-30, le Ciel a été créé puis ensuite la Terre, ce qui entre en contradiction avec les Sourate 2:29 et 41:9-12, explicitant que ce serait la Terre et tout ce qui s’y trouve qui aurait été créé, puis seulement après le Ciel.


3) Moïse et les magiciens


"Et les magiciens se jetèrent prosternés. Ils dirent : «Nous croyons au Seigneur de l'Univers, au Seigneur de Moïse et d'Aaron.». «Y avez-vous cru avant que je ne vous (le) permette ? dit Pharaon. C'est bien un stratagème que vous avez manigancé dans la ville, afin d'en faire partir ses habitants. Vous saurez bientôt... Je vais vous couper la main et la jambe opposées, et puis, je vous crucifierai tous.». Ils (les magiciens) dirent : «En vérité, c'est vers notre Seigneur que nous retournerons. Tu ne te venges de nous que parce que nous avons cru aux preuves de notre Seigneur, lorsqu'elles nous sont venues. Ô notre Seigneur ! Déverse sur nous l'endurance et fais nous mourir entièrement soumis".» Sourate 7:117-126

Comme nous le lisons, dans cette épisode de Moïse avec les égyptiens magiciens de Pharaon, ces derniers se sont repentis, et on cru en Allah, "Nous croyons au Seigneur de l'Univers, au Seigneur de Moïse et d'Aaron", seulement le problème, est que dans les versets qui vont suivrent nous lisons que PERSONNE ne crut en Allah, excepté des membres du peuple de Moïse:

"PERSONNE ne crut (au message) de Moïse, sauf un groupe de jeunes gens de son peuple, par crainte de représailles de Pharaon et de leurs notables. En vérité, Pharaon fut certes superbe sur terre et il fut du nombre des extravagants. 84. Et Moïse dit : «Ô mon peuple, si vous croyez en Allah, placez votre confiance en Lui si vous (Lui) êtes soumis». 85. Ils dirent : «En Allah nous plaçons notre confiance. Ô notre Seigneur, ne fais pas de nous une cible pour les persécutions des injustes. 86. Et délivre-nous, par Ta miséricorde, des gens mécréants»." Sourate 10:83-86

Ainsi, d'une part le Coran enseigne, que SEUL des membres du peuple de Moïse ont crut en Allah (Sourate 10:83-86), et ailleurs, le Coran enregistre exactement le contraire, en indiquant que des égyptiens (les magiciens de Pharaon) qui ne sont donc pas membres du peuple de Moïse ont cru en Allah" (Sourate 7:117-126)!

La contradiction ne s'arrête pas ici, et continue, avec des membres de la famille de Pharaon, qui sont selon le Coran, devenus musulman:

La femme de Pharaon cru en Allah:

et Dieu a cité en parabole pour ceux qui croient, la femme de Pharaon, quand elle dit "Seigneur, construis-moi auprès de Toi une maison dans le Paradis, et sauve-moi de Pharaon et de son oeuvre; et sauve-moi des gens injustes". Sourate 66:11

Elle sera d'ailleurs cité en exemple par Mohammed:

Abu Musa rapporte: L’apôtre d'Allah a dit, "Nombreux parmi les hommes ont atteint la perfection mais parmi les femmes aucune n'a atteint la perfection excepté Marie, la fille d'Imran et Asiya, l'épouse de Pharaon. Et la supériorité d'’Aisha à d'autres femmes est comme la supériorité de Tharid (c.-à-d. un plat arabe) à d'autres repas." Sahih Bukhari Volume 5, Livre 57, Numéro 113

Un membre de la famille de Pharaon:

"Et un homme CROYANT de la FAMILLE de Pharaon, qui dissimulait sa foi, dit : "Tuez-vous un homme parce qu'il dit : "Mon seigneur est Dieu" ? Alors qu'il est venu à vous avec les preuves évidentes de la part de votre Seigneur. S'il est menteur, son mensonge sera à son détriment; tandis que s'il est véridique, alors une partie de ce dont il vous menace tombera sur vous". Certes, Dieu ne guide pas celui qui est outrancier et imposteur !" Sourate 40:28

Ainsi des égyptiens (les magiciens, femme et membre de la famille de Pharaon) ont cru au message de Moïse, c'est à dire en Allah, ceci est à conjuguer avec l'indication que PERSONNE ne cru, excepté des membres du peuple de Moïse:

PERSONNE ne crut (au message) de Moïse, sauf un groupe de jeunes gens de SON peuple...


4) Comment les gens de l’enfer, recevront t’ils leur livre ?


Derrière leur dos ?

"Celui qui recevra son livre en sa main droite, 8. sera soumis à un jugement facile, et retournera réjoui auprès de sa famille. Quant à celui qui recevra son livre derrière son dos, il invoquera la destruction sur lui-même," Sourate 69:7-11

Ou dans leurs mains gauche ?

"Ce jour-là vous serez exposés; et rien de vous ne sera caché. Quant à celui à qui on aura remis le Livre en sa main droite, il dira : "Tenez ! lisez mon livre. J'étais sûr d'y trouver mon compte". Il jouira d'une vie agréable : dans un Jardin haut placé dont les fruits sont à portées de la main. "Mangez et buvez agréablement pour ce que vous avez avancé dans les jours passés". Quant à celui à qui on aura remis le Livre en sa main gauche, il dira : "Hélas pour moi ! J'aurai souhaité qu'on ne m'ait pas remis mon livre," Sourate 84:18-25


5) Au Jour du jugement : les personnes se poseront-elles des questions ?


"Puis quand on soufflera dans la Trompe, il n'y aura plus de parenté entre eux ce jour là, et ils ne se poseront pas de questions." Sourate 23:101

En ce verset nous lisons qu’au Jour du Jugement, nul ne posera de question, or dans les versets suivants, nous lisons exactement le contraire :


Et ils diront : «Malheur à nous ! c'est le jour de la Rétribution». Mais ce jour-là, ils seront complètement soumis, et les uns se tourneront vers les autres s'interrogeant mutuellement. Sourate 37:20;26-27

6) Les gens de Aad ont 'ils connus un châtiment d'une durée d'un jour ou de plusieurs jours ?


Le Coran dans divers passages, enregistre que le peuple de Aad aurait eu un châtiment (un vent violent et glacial), le problème est que le Coran se contredit sur le nombre de jour qu'aurait duré ce châtiment.

Un passage indique que le vent a été envoyé en UN jour:

"Nous avons envoyé contre eux un vent violent et glacial, EN UN JOUR NEFASTE et interminable;" Sourate 54:19

Tandis qu'un autre passage indique que ce vent ne fut envoyé en DES jours:

"Nous déchaînâmes contre eux un vent violent et glacial EN DES JOURS NEFASTES, afin de leur faire goûter le châtiment de l'ignominie dans la vie présente. Le châtiment de l'au-delà cependant est plus ignominieux encore, et ils ne seront pas secourus" Sourate 41:16

Ce dernier passage est renforcé par le suivant qui fait mention d'un châtiment de huit jours:

"Et quant aux Aad, ils furent détruits par un vent mugissant et furieux. qu' [Dieu] déchaîna contre eux pendant SEPT nuits et HUIT JOURS consécutifs; tu voyais alors
les gens renversés par terre comme des souches de palmiers évidées." Sourate 69:6-7

Certains, voudraient répondre que la Sourate 54:19 informe juste que le vent a été envoyé en un jour, tandis que la Sourate 41:16 et 69:6-7 feraient simplement mention de la durée du châtiment.

Seulement, un appel à l'arabe, montre que c'est une issue non pertinente car incorrect, étant donné que l'expression trouvée en la Sourate 54:19 est exactement la même que celle trouvée en la Sourate 41:16, excepté que cette dernière parle de jour aux pluriels à l'inverse de la Sourate 54:19.

"Faarsalna AAalayhim reehan sarsaran fee ayyamin nahisatin linutheeqahum AAathaba alkhizyi fee alhayati alddunya walaAAathabu alakhirati akhza wahum la yunsaroona" Sourate 41:16

Comparez l'expression:

"Inna arsalna AAalayhim reehan sarsaran fee yawmi nahsin mustamirrin" Sourate 54:19

Nous constatons donc que ce sont les mêmes mots qui sont utilisés, c’est l'exact même expression, exception faite qu'en la Sourate 41:16 les mots jour (Yawm) et néfaste (Nahsin) sont mis au pluriel à l'inverse de la Sourate 54:19. Ce qui signifie que ces deux versets ayant l'exact même expression, veulent exprimer la même chose, c'est à dire qu'un vent glacial et violent fut envoyé. Cependant le problème, comme nous l'avons vu, est que la Sourate 54:19 indique que le châtiment fut d'un jour (EN UN JOUR NEFASTE), tandis que la Sourate 41:16 parle de plusieurs jours (EN DES JOURS NEFASTES). La contradiction est ainsi évidente.



J’en ait encore bien plus des contradiction dans le coran …………………………….


Dieu te benisse

A azuphel,


Tu dit : "Vas-y, ramène moi tes soit disant contradictions du Coran, je sens que je vais bien me marrer"




Notez bien que le Coran dit lui-même:

"Ne réfléchissent t-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions!" Sourate 4:82

"Louange à Dieu qui a fait descendre sur Son serviteur (Muhammad), le Livre, et n'y a point introduit de tortuosité (ambiguïté) !" Sourate 18 :1



1) Nul ne porte ne porte le fardeau d’autrui ?

Le Coran dans plusieurs passages, enseigne clairement que nul ne portera le fardeau d’autrui, que quiconque qui acquiert le mal ou s’égare n’est qu’à son propre détriment :

Dis : «Chercherais-je un autre Seigneur qu'Allah, alors qu'Il est le Seigneur de toute chose ? CHACUN n'acquiert [le mal] qu'à son détriment : PERSONNE ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. Puis vers votre Seigneur sera votre retour et Il vous informera de ce en quoi vous divergez. Sourate 6:164

"Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé : «Lis ton écrit. Aujourd'hui, tu te suffis d'être ton propre comptable». Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et QUICONQUE s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et NUL ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager." Sourate 17:13-15

"AUCUNE [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui," Sourate 53:38

Cependant ces versets vont en contradiction avec les versets suivants indiquant que des personnes porteront en plus de leurs PROPRES fardeaux, des fardeaux d’autres personnes :

"Qu'ils portent donc, au Jour de la Résurrection, TOUS les fardeaux de LEURS PROPRES oeuvres AINSI qu'une partie de fardeaux de ceux qu'ils égarent, sans le savoir; combien est mauvais [le fardeau] qu'ils portent !" Sourate 16:25

"Et ceux qui ne croient pas disent à ceux qui croient; «Suivez notre sentier, et que nous supportions vos fautes». Mais ils ne supporteront rien de leurs fautes. En vérité ce sont des menteurs. Et très certainement, ils porteront leurs fardeaux ET D'AUTRES FARDEAUX EN PLUS DE LEURS PROPRES FARDEAUX. et ils seront interrogés, le Jour de la Résurrection, sur ce qu'ils inventaient." Sourate 29:12-13


2) Qui fut créé en premier, la terre ou le ciel?


"C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, PUIS Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit sept cieux. Et Il est Omniscient." Sourate 2:29

Dis : "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers, C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants". Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." Sourate 41:9-12

Ces versets ci dessus, nous indique que la Terre et tout ce qui s'y trouve aurait été créé (les montagnes, ressources alimentaires etc.) après quoi seulement le ciel aurait été créé. Indépendamment du fait que cela est contradictoire avec la science, ce verset contredit la chronologie de la création rapportée en le verset coranique suivant:

"Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue:Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage, et quant aux montagnes, Il les a ancrées. Sourate 79:28-32

Ici selon la Sourate 73:28-30, le Ciel a été créé puis ensuite la Terre, ce qui entre en contradiction avec les Sourate 2:29 et 41:9-12, explicitant que ce serait la Terre et tout ce qui s’y trouve qui aurait été créé, puis seulement après le Ciel.


3) Moïse et les magiciens


"Et les magiciens se jetèrent prosternés. Ils dirent : «Nous croyons au Seigneur de l'Univers, au Seigneur de Moïse et d'Aaron.». «Y avez-vous cru avant que je ne vous (le) permette ? dit Pharaon. C'est bien un stratagème que vous avez manigancé dans la ville, afin d'en faire partir ses habitants. Vous saurez bientôt... Je vais vous couper la main et la jambe opposées, et puis, je vous crucifierai tous.». Ils (les magiciens) dirent : «En vérité, c'est vers notre Seigneur que nous retournerons. Tu ne te venges de nous que parce que nous avons cru aux preuves de notre Seigneur, lorsqu'elles nous sont venues. Ô notre Seigneur ! Déverse sur nous l'endurance et fais nous mourir entièrement soumis".» Sourate 7:117-126

Comme nous le lisons, dans cette épisode de Moïse avec les égyptiens magiciens de Pharaon, ces derniers se sont repentis, et on cru en Allah, "Nous croyons au Seigneur de l'Univers, au Seigneur de Moïse et d'Aaron", seulement le problème, est que dans les versets qui vont suivrent nous lisons que PERSONNE ne crut en Allah, excepté des membres du peuple de Moïse:

"PERSONNE ne crut (au message) de Moïse, sauf un groupe de jeunes gens de son peuple, par crainte de représailles de Pharaon et de leurs notables. En vérité, Pharaon fut certes superbe sur terre et il fut du nombre des extravagants. 84. Et Moïse dit : «Ô mon peuple, si vous croyez en Allah, placez votre confiance en Lui si vous (Lui) êtes soumis». 85. Ils dirent : «En Allah nous plaçons notre confiance. Ô notre Seigneur, ne fais pas de nous une cible pour les persécutions des injustes. 86. Et délivre-nous, par Ta miséricorde, des gens mécréants»." Sourate 10:83-86

Ainsi, d'une part le Coran enseigne, que SEUL des membres du peuple de Moïse ont crut en Allah (Sourate 10:83-86), et ailleurs, le Coran enregistre exactement le contraire, en indiquant que des égyptiens (les magiciens de Pharaon) qui ne sont donc pas membres du peuple de Moïse ont cru en Allah" (Sourate 7:117-126)!

La contradiction ne s'arrête pas ici, et continue, avec des membres de la famille de Pharaon, qui sont selon le Coran, devenus musulman:

La femme de Pharaon cru en Allah:

et Dieu a cité en parabole pour ceux qui croient, la femme de Pharaon, quand elle dit "Seigneur, construis-moi auprès de Toi une maison dans le Paradis, et sauve-moi de Pharaon et de son oeuvre; et sauve-moi des gens injustes". Sourate 66:11

Elle sera d'ailleurs cité en exemple par Mohammed:

Abu Musa rapporte: L’apôtre d'Allah a dit, "Nombreux parmi les hommes ont atteint la perfection mais parmi les femmes aucune n'a atteint la perfection excepté Marie, la fille d'Imran et Asiya, l'épouse de Pharaon. Et la supériorité d'’Aisha à d'autres femmes est comme la supériorité de Tharid (c.-à-d. un plat arabe) à d'autres repas." Sahih Bukhari Volume 5, Livre 57, Numéro 113

Un membre de la famille de Pharaon:

"Et un homme CROYANT de la FAMILLE de Pharaon, qui dissimulait sa foi, dit : "Tuez-vous un homme parce qu'il dit : "Mon seigneur est Dieu" ? Alors qu'il est venu à vous avec les preuves évidentes de la part de votre Seigneur. S'il est menteur, son mensonge sera à son détriment; tandis que s'il est véridique, alors une partie de ce dont il vous menace tombera sur vous". Certes, Dieu ne guide pas celui qui est outrancier et imposteur !" Sourate 40:28

Ainsi des égyptiens (les magiciens, femme et membre de la famille de Pharaon) ont cru au message de Moïse, c'est à dire en Allah, ceci est à conjuguer avec l'indication que PERSONNE ne cru, excepté des membres du peuple de Moïse:

PERSONNE ne crut (au message) de Moïse, sauf un groupe de jeunes gens de SON peuple...


4) Comment les gens de l’enfer, recevront t’ils leur livre ?


Derrière leur dos ?

"Celui qui recevra son livre en sa main droite, 8. sera soumis à un jugement facile, et retournera réjoui auprès de sa famille. Quant à celui qui recevra son livre derrière son dos, il invoquera la destruction sur lui-même," Sourate 69:7-11

Ou dans leurs mains gauche ?

"Ce jour-là vous serez exposés; et rien de vous ne sera caché. Quant à celui à qui on aura remis le Livre en sa main droite, il dira : "Tenez ! lisez mon livre. J'étais sûr d'y trouver mon compte". Il jouira d'une vie agréable : dans un Jardin haut placé dont les fruits sont à portées de la main. "Mangez et buvez agréablement pour ce que vous avez avancé dans les jours passés". Quant à celui à qui on aura remis le Livre en sa main gauche, il dira : "Hélas pour moi ! J'aurai souhaité qu'on ne m'ait pas remis mon livre," Sourate 84:18-25


5) Au Jour du jugement : les personnes se poseront-elles des questions ?


"Puis quand on soufflera dans la Trompe, il n'y aura plus de parenté entre eux ce jour là, et ils ne se poseront pas de questions." Sourate 23:101

En ce verset nous lisons qu’au Jour du Jugement, nul ne posera de question, or dans les versets suivants, nous lisons exactement le contraire :


Et ils diront : «Malheur à nous ! c'est le jour de la Rétribution». Mais ce jour-là, ils seront complètement soumis, et les uns se tourneront vers les autres s'interrogeant mutuellement. Sourate 37:20;26-27

6) Les gens de Aad ont 'ils connus un châtiment d'une durée d'un jour ou de plusieurs jours ?


Le Coran dans divers passages, enregistre que le peuple de Aad aurait eu un châtiment (un vent violent et glacial), le problème est que le Coran se contredit sur le nombre de jour qu'aurait duré ce châtiment.

Un passage indique que le vent a été envoyé en UN jour:

"Nous avons envoyé contre eux un vent violent et glacial, EN UN JOUR NEFASTE et interminable;" Sourate 54:19

Tandis qu'un autre passage indique que ce vent ne fut envoyé en DES jours:

"Nous déchaînâmes contre eux un vent violent et glacial EN DES JOURS NEFASTES, afin de leur faire goûter le châtiment de l'ignominie dans la vie présente. Le châtiment de l'au-delà cependant est plus ignominieux encore, et ils ne seront pas secourus" Sourate 41:16

Ce dernier passage est renforcé par le suivant qui fait mention d'un châtiment de huit jours:

"Et quant aux Aad, ils furent détruits par un vent mugissant et furieux. qu' [Dieu] déchaîna contre eux pendant SEPT nuits et HUIT JOURS consécutifs; tu voyais alors
les gens renversés par terre comme des souches de palmiers évidées." Sourate 69:6-7

Certains, voudraient répondre que la Sourate 54:19 informe juste que le vent a été envoyé en un jour, tandis que la Sourate 41:16 et 69:6-7 feraient simplement mention de la durée du châtiment.

Seulement, un appel à l'arabe, montre que c'est une issue non pertinente car incorrect, étant donné que l'expression trouvée en la Sourate 54:19 est exactement la même que celle trouvée en la Sourate 41:16, excepté que cette dernière parle de jour aux pluriels à l'inverse de la Sourate 54:19.

"Faarsalna AAalayhim reehan sarsaran fee ayyamin nahisatin linutheeqahum AAathaba alkhizyi fee alhayati alddunya walaAAathabu alakhirati akhza wahum la yunsaroona" Sourate 41:16

Comparez l'expression:

"Inna arsalna AAalayhim reehan sarsaran fee yawmi nahsin mustamirrin" Sourate 54:19

Nous constatons donc que ce sont les mêmes mots qui sont utilisés, c’est l'exact même expression, exception faite qu'en la Sourate 41:16 les mots jour (Yawm) et néfaste (Nahsin) sont mis au pluriel à l'inverse de la Sourate 54:19. Ce qui signifie que ces deux versets ayant l'exact même expression, veulent exprimer la même chose, c'est à dire qu'un vent glacial et violent fut envoyé. Cependant le problème, comme nous l'avons vu, est que la Sourate 54:19 indique que le châtiment fut d'un jour (EN UN JOUR NEFASTE), tandis que la Sourate 41:16 parle de plusieurs jours (EN DES JOURS NEFASTES). La contradiction est ainsi évidente.



J’en ait encore bien plus des contradiction dans le coran …………………………….


Dieu te benisse

andreméde

J’en ait encore bien plus des contradiction dans le coran …………………………….


Dieu te benisse

Je répondrai volontiers a tes "contradictions"

Mais dis moi, elle est ou ma réponse concernant la seul et l'unique contradiction que je t'ai posté? Pas la mointre réponse

andreméde

1) Nul ne porte le fardeau d’autrui ?

andreméde, pourquoi n'as-tu pas lu les versets en questions avant de me faire ce copier coller?

En fait, Allah parle de deux sortes de personnes dans ces versets.

Ces personnes sont: les égarés et les égareurs

Pour les égarés:

Dis : «Chercherais-je un autre Seigneur qu'Allah, alors qu'Il est le Seigneur de toute chose ? CHACUN (chaque égaré) n'acquiert [le mal] qu'à son détriment : PERSONNE ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. Puis vers votre Seigneur sera votre retour et Il vous informera de ce en quoi vous divergez. Sourate 6:164

"Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé : «Lis ton écrit. Aujourd'hui, tu te suffis d'être ton propre comptable». Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même (si tu choisi de t'égaré.......); et QUICONQUE s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et NUL ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager." Sourate 17:13-15

Tu vois que ces deux versets parlent bien des égarés et non pas des égareurs....


Pour les égareurs maintenant

"Qu'ils portent donc, au Jour de la Résurrection, TOUS les fardeaux de LEURS PROPRES oeuvres AINSI qu'une partie de fardeaux de ceux qu'ils égarent, sans le savoir; combien est mauvais [le fardeau] qu'ils portent !" Sourate 16:25

C'est qui "Ils"? Tu as oublie de mettre le verset d'avant ou juste par mauvaise foi?

Et lorsqu'on leur dit : “Qu'est-ce que votre Seigneur a fait descendre ? ” Ils disent : “Des légendes anciennes ! ”

Lorsque tu dis à une personne que le Coran n'est rien d'autre que des légendes anciennes, l'égares-tu ou non?..........Continuons.

"Et ceux qui ne croient pas disent à ceux qui croient; «Suivez notre sentier, et que nous supportions vos fautes». Mais ils ne supporteront rien de leurs fautes. En vérité ce sont des menteurs. Et très certainement, ils porteront leurs fardeaux ET D'AUTRES FARDEAUX EN PLUS DE LEURS PROPRES FARDEAUX. et ils seront interrogés, le Jour de la Résurrection, sur ce qu'ils inventaient." Sourate 29:12-13

Il parle de qui Allah dans ce verset? des égarés ou des égareurs

Donc aucune contradiction dans ces versets

2) Qui fut créé en premier, la terre ou le ciel?

Encore une fois, As-tu lu les versets en question avant de les postés?

Examinons les deux versets:

Les versets de la Sourate (41) et (2) se réfèrent bien à la création:

"C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, PUIS Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit sept cieux. Et Il est Omniscient." Sourate 2:29

Dis : "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers, C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants". Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." Sourate 41:9-12

Les versets de la Sourate (79) ne se réfère pas à la création en tant que telle, mais au processus de la rendre proportionnée.

"Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue:Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage, et quant aux montagnes, Il les a ancrées. Sourate 79:28-32

1-Le mot "Crée" ne figure nul part
2- Il dit bien "Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue" Tu peux étendre une terre avant de l'avoir crée?

La terre a été crée avant le ciel, après avoir crée le ciel, Dieu a étendu la terre. C'est aussi simple que ça.

Donc aucune contradiction dans ces versets

3) Moïse et les magiciens

Ca par contre elle est très drôle

Tu te ridiculise mon ami...........

Juste une question, pourquoi tu n'as pas mis les versets d'avant?

Lorsqu'ils jetèrent, Moïse dit : “Ce que vous avez produit est magie ! Allah l'annulera. Car Allah ne fait pas prospérer ce que font les fauteurs de désordre.

Et par Ses paroles, Allah fera triompher la Vérité, quelque répulsion qu'en aient les criminels”.

"PERSONNE ne crut (au message) de Moïse, sauf un groupe de jeunes gens de son peuple, par crainte de représailles de Pharaon et de leurs notables. En vérité, Pharaon fut certes superbe sur terre et il fut du nombre des extravagants. 84. Et Moïse dit : «Ô mon peuple, si vous croyez en Allah, placez votre confiance en Lui si vous (Lui) êtes soumis». 85. Ils dirent : «En Allah nous plaçons notre confiance. Ô notre Seigneur, ne fais pas de nous une cible pour les persécutions des injustes. 86. Et délivre-nous, par Ta miséricorde, des gens mécréants»." Sourate 10:83-86

Allah n'a pas dit personne ne crut en Dieu, mais Il a dit "PERSONNE ne crut (au message) de Moïse" Et le message de Moïse c'était: "Ce que vous avez produit est magie ! Allah l'annulera. Car Allah ne fait pas prospérer ce que font les fauteurs de désordre."

Effectivement personne n'a crut de ce que disait Moïse sauf un petit groupe de jeune de son peuple.

Donc aucune contradiction dans ces versets

Comment les gens de l’enfer, recevront t’ils leur livre ?

Ridicule

Il peut très bien leur être donné dans leur main gauche et derrière leur dos. Est-ce que quelqu'un peut voir une contradiction ici ???

En plus, lorsque tu seras face à ton Dieu avec ton livre dans la main gauche (qui veut dire que ta place est en enfer) je te vois mal ne pas cacher ton livre derrière ton dos

Donc aucune contradiction dans ces versets

Au Jour du jugement : les personnes se poseront-elles des questions ?

"Puis quand on soufflera dans la Trompe, il n'y aura plus de parenté entre eux ce jour là, et ils ne se poseront pas de questions." Sourate 23:101

Le verset 23:101 se réfère au Jour du Jugement quand les gens sont ressuscités et attendent le Jugement. Ils sont trop occupés par leur destin pour se questionner les uns les autres. Il faut lire la suite mon ami

"Ceux dont la balance est lourde seront les bienheureux;"

"et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes et ils demeureront éternellement dans l'Enfer."

Dans l'autre Sourate par contre, l'heure du jugement n'est pas encore arrivé:


Par ta mauvaise foi tu as enlevé 5 versets

Et ils diront : «Malheur à nous ! c'est le jour de la Rétribution». Mais ce jour-là, ils seront complètement soumis, et les uns se tourneront vers les autres s'interrogeant mutuellement. Sourate 37:20;26-27

Ou est passé le verset 21-22-23-24-25????

20. et ils diront : “Malheur à nous ! c'est le jour de la Rétribution”.

21. “C'est le jour du Jugement que vous traitiez de mensonge”.

22. “Rassemblez les injustes et leurs épouses et tout ce qu'ils adoraient,

23. en dehors d'Allah. Puis conduisez-les au chemin de la Fournaise.

24. Et arrêtez-les : car ils doivent être interrogés”.

25. “Pourquoi ne vous portez-vous pas secours mutuellement” ?

26. Mais ce jour-là, ils seront complètement soumis,

27. et les uns se tourneront vers les autres s'interrogeant mutuellement;

Y'a le rassemblement et la préparation pour le jugement.

Les gens de Aad ont 'ils connus un châtiment d'une durée d'un jour ou de plusieurs jours ?

"Nous avons envoyé contre eux un vent violent et glacial, EN UN JOUR NEFASTE et interminable;" Sourate 54:19

Dans le Coran original (en Arabe) il est mentionné "Moustamir" qui est traduit par "interminable", le problème c'est que "moustamir" ne veut pas dire "interminable" mais "Continue". Donc fais attention a la traduction

Maintenant que je t'ai montré qu'il n'y a aucune contradiction dans le Coran, j'attends que tu me répondes à ce que je t'ai posté.

Azuphel....

La terre a été crée avant le ciel, après avoir crée le ciel, Dieu a étendu la terre. C'est aussi simple que ça.

Le big bang... tu le laisses ou dans cela ?

Car la Terre... la planète... provient bien du big bang... ou dans l'immensité de l'espace -que l'on appelle ciel dans sa partie visible humainement parlant et invisible théologiquement- et de cette vérité qui serait selon certains décrite par le Coran il est évident que la TERRE a été créé après le ciel et après les étoiles.... qui ne sont que d'autres planètes ou astres dans l'espace-ciel.

Salam

Simplement moi a écrit :Azuphel....
Le big bang... tu le laisses ou dans cela ?

Car la Terre... la planète... provient bien du big bang... ou dans l'immensité de l'espace -que l'on appelle ciel dans sa partie visible humainement parlant et invisible théologiquement- et de cette vérité qui serait selon certains décrite par le Coran il est évident que la TERRE a été créé après le ciel et après les étoiles.... qui ne sont que d'autres planètes ou astres dans l'espace-ciel.

Salam

Non non, le big bang a bien eu lieu

Tu ne vas pas te mettre toi aussi avec les "contradictions" du Coran
Car mon ami tu seras certes "ridiculiser" comme notre ami andreméde d'ailleurs il m'a toujours pas répondu concernant la contradiction biblique

-azuphel- a écrit : Non non, le big bang a bien eu lieu

Tu ne vas pas te mettre toi aussi avec les "contradictions" du Coran
Car mon ami tu seras certes "ridiculiser" comme notre ami andreméde d'ailleurs il m'a toujours pas répondu concernant la contradiction biblique

Non je ne vais pas entrer dans ces considérations de contradictions car je ne parle pas ou ne lis pas assez "arabe" -et j'ai assez donné dans une vie antérieure - et les contradictions bibliques c'est un autre sujet qui ne met pas en cause le "message" donné par les versets et facilement explicables.

Ceci dit... si le big bang a bien eu lieu... ce que dit le Coran EST FAUX.

La terre... n'a pas été créée avant le ciel.

Simplement moi a écrit : Non je ne vais pas entrer dans ces considérations de contradictions car je ne parle pas ou ne lis pas assez "arabe" -et j'ai assez donné dans une vie antérieure - et les contradictions bibliques c'est un autre sujet qui ne met pas en cause le "message" donné par les versets et facilement explicables.

Ceci dit... si le big bang a bien eu lieu... ce que dit le Coran EST FAUX.

La terre... n'a pas été créée avant le ciel.

par contre la bible est exacte quand elle parle de ça:
(Genèse 1:1) 1 Au commencement Dieu créa les cieux et la terre.