L'Église Catholique est-elle chrétienne ?

[Vonarburg]

L'Eglise pardonne les péchés

Le catholicisme enseigne qu'il a le pouvoir et l'autorité de pardonner les péchés des fidèles. Voici quelques extraits du catéchisme (rappelez-vous que lorsque le catéchisme mentionne "l'Eglise", il désigne "l'église catholique romaine") :
"Il n'y a aucune faute, aussi grave soit elle, que la Sainte Eglise ne puisse remettre ..." CEC #982, p. 258

"De par la volonté du Christ, l'Eglise possède le pouvoir de pardonner les péchés des baptisés ..." CEC #986, p. 259

"L'Eglise qui, par l'évêque et ses prêtres, donne au nom de Jésus-Christ le pardon des péchés..." CEC # 1448, p.378

L'église catholique a-t-elle le pouvoir de pardonner les péchés ? Regardons ce qu'en disent les Ecritures :

" Comment cet homme parle-t-il ainsi ? Il blasphème. Qui peut pardonner les péchés, si ce n'est Dieu seul ?" Marc 2.7

" Soyez bons les uns envers les autres, compatissants, vous pardonnant réciproquement, comme Dieu vous a pardonné en Christ." Éphésiens 4.32

Selon l'Ecriture, Dieu veut que ses enfants s'adressent directement à Lui, et non à une quelconque église, pour obtenir le pardon de leurs péchés :
" Approchons-nous donc avec assurance du trône de la grâce, afin d'obtenir miséricorde et de trouver grâce, pour être secourus dans nos besoins." Hébreux 4.16

Ce verset proclame que le pardon des péchés vient du trône de Dieu, et non pas d'une église. Cependant, le catholicisme enseigne une doctrine contraire :

"En effet, ce sont les évêques et les presbytres, qui ont, en vertu du sacrement de l'Ordre, le pouvoir de pardonner les péchés <<au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit>>" CEC #1461, p.381

"il fallait qu'elle [l'église catholique] fût capable de pardonner leurs fautes à tous les pénitents, quand même ils auraient péché jusqu'au dernier moment de leur vie." CEC #979, p. 258

Cette doctrine inventée par les hommes contredit la Parole de Dieu. Beaucoup de personnages se sont approchés librement du trône de Dieu pour le pardon de leurs péchés. Le psalmiste s'adressa directement à Dieu :

" Je t'ai fait connaître mon péché, ... J'ai dit : J'avouerai mes transgressions à l'Éternel ! Et tu as effacé la peine de mon péché." Psaume 32.5

Le Roi David s'adressa directement à Dieu pour le pardon de ses fautes :

" Vois ma misère et ma peine, Et pardonne tous mes péchés." Psaume 25.18

Dans le Psaume 51, David demande encore pardon :

" Lave-moi complètement de mon iniquité, Et purifies-moi de mon péché... J'ai péché contre toi seul, Et j'ai fait ce qui est mal à tes yeux..." Psaume 51.2,4

Le Roi Salomon savait que les enfants d'Israël et lui-même pouvaient se tourner directement vers Dieu pour recevoir le pardon de leurs fautes :

" Daigne exaucer les supplications de ton serviteur et de ton peuple d'Israël, lorsqu'ils prieront en ce lieu ! Exauce du lieu de ta demeure, des cieux, exauce et pardonne !" 2 Chroniques 6.21

Dieu demande au peuple de venir à Lui pour recevoir la repentance :

" si mon peuple sur qui est invoqué mon nom s'humilie, prie, et cherche ma face, et s'il se détourne de ses mauvaises voies, je l'exaucerai des cieux, je lui pardonnerai son péché, et je guérirai son pays." 2 Chroniques 7.14

Dieu ne demande à personne de passer par une église pour recevoir le pardon des péchés.

" Car tu es bon, Seigneur, tu pardonnes, Tu es plein d'amour pour tous ceux qui t'invoquent." Psaume 86.5

" ... si l'un a sujet de se plaindre de l'autre, pardonnez-vous réciproquement. De même que Christ vous a pardonné, pardonnez-vous aussi." Colossiens 3.1

Pourquoi l'église catholique prétend-elle que le pardon des péchés n'est possible qu'à travers elle ? L'extrait suivant du catéchisme nous donne sa réponse :

"Si dans l'Eglise il n'y avait pas la rémission des péchés, nul espoir n'existerait, nulle espérance d'une vie éternelle et d'une libération éternelle. Rendons grâce à Dieu qui a donné à son Eglise un tel don" CEC #983, p. 259

Plutôt que de s'adresser à Jésus pour le pardon des péchés et pour la vie éternelle, les catholiques romains reçoivent l'enseignement selon lequel leurs péchés ne peuvent être pardonnés que grâce à l'église catholique. Intentionnellement ou non, cette doctrine enferme les fidèles dans le giron de l'église catholique...

Une fois encore, la Parole de Dieu et les traditions humaines s'affrontent. Dieu dit qu'Il est le seul à pardonner les péchés, tandis que la tradition catholique prétend que l'église catholique a ce même pouvoir.
De quel coté vous rangerez-vous ?

" Mon âme, bénis l'Éternel, et n'oublie aucun de ses bienfaits ! C'est lui qui pardonne toutes tes iniquités" Psaume 103.2-3

[Jean]

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[Jean]

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[Jean]

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[Jean]

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[Jean]

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[Jean]

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[Vonarburg]

La question de l'eucharistie divise autant les protestants qu'elle divise les catholiques et les protestants entre eux.

L'orthodoxie catholique affirme la doctrine de la transubstantiation : le prêtres, par ses pouvoirs conférés au sacerdoce, transforme la substance du pain et du vin en corps et sang du christ sans en modifier les accidents (le mot "accidents" signifie "apparences" dans la philosophie d'Aristote).

Luther croyait en la présence réelle mais rejetait la transubstantion. Sa thèse se nomme consubstantiation. Au moment de l'Eucharistie, le Christ lui-même qui préside lors du sacrement, envoi son Esprit afin que s'ajoute à la substance du pain et du vin la substance du corps et du sang du Christ. Il s'agit d'une présence réelle substantielle comme celle professée par les catholiques.

Cependant, la position luthérienne n'est pas la seule parmi les protestants : on y parle de présence réelle symbolique, de symboles etc. etc.

Sur le sujet, il existe un excellent livre du théologien protestant André Gounelle : La Cène sacrement de la division. Aux éditions Van Dieren.

amicalement, alfred.

[Giova]

Pour moi l'église catholique n'est pas chrétienne, ils se dise chrétien ( Christ ~ Chretien ).
Le catholicisme a sa doctrine et le christianisme a sa doctrine aussi. Elle sont très différente !

Un catholique ne dira jamais qu'il va a l'église chrétienne, mais il dira je vai a l'église catholique.

[indian]

Pour moi l'église catholique n'est pas chrétienne, ils se dise chrétien ( Christ ~ Chretien ).
Le catholicisme a sa doctrine et le christianisme a sa doctrine aussi. Elle sont très différente !

Un catholique ne dira jamais qu'il va a l'église chrétienne, mais il dira je vai a l'église catholique.

Bonjour Giova,
Désolé de m'introduire dans ce sujet .
Mais je voudrais soulever une histoire vécue ce weekend avec mon grand et meilleur ami, depuis 1988 Mon frère presque.
Il est comme moi issu du catholicisme québécois et aussi peu pratiquant malheuresment.

Nous avons eu des discussions au sujet de mon fils dont il est le parrain. Mes enfants sont tous baptisé à l'Église Catholique.
Les mots de mon ami voulant parler de mon garçon furent à l'effet ''qu'il était chrétien''

Pour ma part, je n'ai jamais fait de distinction non plus. Pour moi être Catholique c'est d'être chrétien avant tout.
C'est croire en Jésus étant Le Véritable Visage de Dieu sur terre. Son Fils.
Bon, pour certaines doctrines et enseignements spécifiques qui sont propres aux mots utilisés, il nous faut se dire'' catholique'' plutôt que d'une autre branche du Christianisme.

Ai-je tort de dire que toutes les branches religieuses qui croient en Jésus comme étant Le Christ, le Sauver... peunvent se dire 'Chrétien'' et que par la suite selon les doctrines enseignées on se distingue selon ... protestant, catholique, mormon, TJ, Évangéliste, Baptiste, Église de ... ou Église de ...

Mais Chrétien à cause de Christ avant tout ???

Merci de me dire ce que j'étais ou ce que je suis en réalité.

Merci

David

[Saint Glinglin]

Le catholicisme a sa doctrine et le christianisme a sa doctrine aussi. Elle sont très différente !

Raconte-nous cela...

Un catholique ne dira jamais qu'il va a l'église chrétienne, mais il dira je vai a l'église catholique.

Pas du tout : il dit "je vais à l'église".

[Giova]

Saint glinglin.

Pourquoi les catholiques font il pas le baptême comme il est enseigner dans la bible ? Pourquoi ne font ils pas la paque comme l'enseigne la bible ?
Pourquoi se font ils des images et des représentation qui represente les choses céleste contrairement au 1 ère commencement ? Tout sa n'est pas du christianisme mais du catholicisme !

Oui les catholique sont des chrétiens de nom mais pas de la doctrine.

[Saint Glinglin]

Saint glinglin.

Pourquoi les catholiques font il pas le baptême comme il est enseigner dans la bible ?
Pourquoi ne font ils pas la paque comme l'enseigne la bible ?

Que dit la Bible là-dessus ?

Pourquoi se font ils des images et des représentation qui represente les choses céleste contrairement au 1 ère commencement ? Tout sa n'est pas du christianisme mais du catholicisme !

Oui les catholique sont des chrétiens de nom mais pas de la doctrine.

Alors Jésus ne devait pas être bien chrétien pour ne pas prêcher de respecter les 613 commandement dans le détail :

Mt 22.36 Maître, quel est le plus grand commandement de la loi ?
37Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
38 C'est le premier et le plus grand commandement.
39 Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

[indian]

Alors Jésus ne devait pas être bien chrétien pour ne pas prêcher de respecter les 613 commandement dans le détail :

Mt 22.36 Maître, quel est le plus grand commandement de la loi ?
37Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
38 C'est le premier et le plus grand commandement.
39 Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

Bonjour Saint-Glin Glin...

Serait il mieux de dire que Jésus n'est pas bien ''juif'' plutôt en ne prêchant pas de respecter les 613 commandement dans le
détail ?

Je me posais bien simplement la question...

David

[Mormon]

Saint glinglin.
Pourquoi les catholiques font il pas le baptême comme il est enseigner dans la bible ? Pourquoi ne font ils pas la paque comme l'enseigne la bible ?

Pourquoi cibler les catholiques ?

Leurs valeurs spirituelles sont chrétiennes. Ils croient en la mort et en la résurrection de Jésus. Ce n'est pas rien !

Il y a beaucoup de différences entre les religions chrétiennes. Elles ne peuvent pas toutes avoir raison, mais leurs valeurs morales les réunissent autour du Christ ressuscité par sa chair qui s'est relevée. Le tombeau était vide.