La plus grosse erreur haman dans le Coran !

[eric121]

je suis , par la grace d'Allah, satisfait de moi-meme, j'ai plutot bien défendu l'islam et l'honneur des musulmans contre une coalition diabolique de fanatiques enragés, et j'ai , par la robustesse et la justesse de mes arguments, écrasé, humilié et mis ko eric121, spin,francis,saint glinglin .....je ne sais pas si je vais renouveler mon abonnement internet, mais j'espère que mes frères musulmans prendront mon relai et continueront de tourmenter et d'etre le pire cauchemar des laiques extrémistes décerebrés .

No comment ! aucune réponse sur le fond

[drimis]

@eric121, vous vous plaignez que j'ai mis des liens en anglais, qui montrent le terrorisme et la persécution intellectuelle que subissent les scientifiques qui croient en dieu et qui refusent d'accepter la théorie de l'évolution, je vous signale qu'il y a un bouton de traduction automatique dans le lecteur de youtube, et tu peux utiliser google traduction pour traduire l'article de la revue "plos one".....le site raisonne.fr est en train de faire des films et des livres électroniques qui prouvent que dieu a créé l'univers .....regarde à partir de la 24 minutes de cette video et tu verras que lea autorités laiques académiques évolutionnistes refusent systématiquement et arbitrairement que dieu est notre createur http://raisonne.fr/film/

eric121, je vous offre ces teasers ou bandes annonces du film que prépare raisonne.fr, ragarde la video numero 3 et 4, ces videos clament qu'aucne explication naturelle raisonnable n'a pu encore etre trouvée quant à l'origine du coran et affirment que nombreux historiens , écrivains et orientalistes qui ont étudié la vie du prophète mohammad ont conclu que mohammad paix sur lui n'est ni un fou ni un imposteur. Je vous offre aussi une réponse à ceux qui prétendent que le prophète mohammad, paix sur lui s'est inspiré de la bible et un article qui refute le mensonge des laiques qui prétendent que l'islam est la religion de la violence


http://raisonne.fr/saviez-vous/

http://livre.raisonne.fr/les-sources-deraisonnables/

http://livre.raisonne.fr/cela-ne-deshonore-que-nous/

[eric121]

@eric121, vous vous plaignez que j'ai mis des liens en anglais, qui montrent le terrorisme et la persécution intellectuelle que subissent les scientifiques qui croient en dieu et qui refusent d'accepter la théorie de l'évolution, je vous signale qu'il y a un bouton de traduction automatique dans le lecteur de youtube, et tu peux utiliser google traduction pour traduire l'article de la revue "plos one".....le site raisonne.fr est en train de faire des films et des livres électroniques qui prouvent que dieu a créé l'univers .....regarde à partir de la 24 minutes de cette video et tu verras que lea autorités laiques académiques évolutionnistes refusent systématiquement et arbitrairement que dieu est notre createur http://raisonne.fr/film/

eric121, je vous offre ces teasers ou bandes annonces du film que prépare raisonne.fr, ragerde la video numero 3 et 4, ces videos clament qu'aucne explication naturelle raisonnable n'a pu encore etre trouvée quant à l'origine du coran et affirment que nombreux historiens , écrivains et orientalistes qui ont étudié la vie du prophète mohammad ont conclu que mohammad paix sur lui n'est ni un fou ni un imposteur. Je vous offre aussi une réponse à ceux qui prétendent que le prophète mohammad, paix sur lui s'est inspiré de la bible et un article qui refute le mensonge des laiques qui prétendent que l'islam est la religion de la violence

http://raisonne.fr/saviez-vous/

http://livre.raisonne.fr/les-sources-deraisonnables/

http://livre.raisonne.fr/cela-ne-deshonore-que-nous/

Je ne discute pas avec des liens ou des vidéos mensongères, si tu veux échanger sérieusement apporte ton analyse personnelle sans de longs copier-coller indigestes

[drimis]

@eric121, ça fait 2 semaines, collé devant mon ordinateur, que je suis en train de répondre à vos allégations, avec mes propres idées et analyses personnelles, appuyées par quelques exemples pris de quelques sites amis, pas de copyright quand il sagit de défendre l'islam, on dénote l'amertume et un défaitisme douleureux chez eric121, je suis ivre de joie et rayonnant de bonheur, mes arguments et mes analyses sont tellement bien strcuturés, robustes et percutants que j'ai réussis pa la grace d'Allah, à remporter ce débat intellectuel face aux évolutionnistes fanatiques islamophobes et j'ai réussi à avoir le dernier mot , et j'espère maintenant entrer au paradis inchallah, avec, si Allah le veut, en bonus la joie et le soulagement que va me procurer le chatiment divin qui va vous etre infligés si vous ne vous repentez pas de vos hérésies et vos égarements.

[eric121]

@eric121, ça fait 2 semaines, collé devant mon ordinateur, que je suis en train de répondre à vos allégations, avec mes propres idées analyses personnelles, appuyés par quelques exemples pris de quelques sites amis, pas de copyright .

Je t'ai répondu point par point le 20 Mar 2016, 19:20
Et voici ta réponse : je suis , par la grace d'Allah, satisfait de moi-meme, ... blablabla

Et tu as ajouté cette histoire à dormir debout et abracadabrantesque de 100 millions de morts d'Algériens

Je te le répète, si tu veux débattre, expose tes idées une à une, de façon claire et pas par des copier-coller indigeste ou en copiant des discussions d'autres forums

Exemples :
1/ Tu n'apportes aucune preuve que les tribus arabes se faisaient la guerre pour des choses futiles avant l'Hégire"
2/ Tu n'apportes aucune preuve que les Fils d'Israël ne se donnaient pas comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux
3/ Tu n'apportes aucune preuve qu'en écoutant les récitations du coran, c'est pas la parole de dieu
4/ Mahomet lui meme a violé des règles sur le vice et la vertu
5/ Personne n'a démontré ces prétendus miracles scientifiques, historiques, numeriques du Coran
6/ Keith moore et Maurice Bucaille sont des menteurs, car ils modifient et transforment le sens des versets
7/ la grande vicroire de badr,lorsque les musulmans, en large infériorité numérique, ont infligé une défaite humiliante aux arabes mécréants... la bonne blague, il suffit d'analyser les chiffres pour se rendre compte que c'est de l'affabulation

Donne-nous des réponses claires, nettes et précises (pas des kilomètres de coier-coller)

[drimis]

@eric121 prétend que "Je t'ai répondu point par point le 20 Mar 2016, 19:20
Et voici ta réponse : je suis , par la grace d'Allah, satisfait de moi-meme, ... blablabla"
Voici un exemple de tes mensonges et manipulation, quand j'ai écrit "je suis statisfait de moi-meme", c'est après que j'ai répondu à tes affabulations, @ eric121, tu es un menteur, j'ai passé des longues journées pénibles et fatigantes devant mon ordinateur pour riposter à tes allégations , et ce eric resume mon travail surhumain par "je suis satisfait par moi-meme". quel hypocrite !

"Tu n'apportes aucune preuve que les tribus arabes se faisaient la guerre pour des choses futiles avant l'Hégire"
tu veux peut-etre que je t'apporte un crane fracassé d'un arabe de l'époque préislamique et qu'on l'analyse au carbone 14 peut-etre .....ce eric, qui prétend tout savoir et critique allègrement l'islam ne sait rien de rien de la culture arabique pré-islamique....un élève de primaire dans n'importe pays arabe te dira que les guerres tribales pour de choses futiles étaient monnaie courante dans la "jahilia"....il y a meme un incident célèbre causée par une petite altercation, de l'époque du prophète muhammad, entre 2 musulmans de 2 tribus différentes qui a failli conduire à une guerre civile entre les musulmans.....il y a par exemple la célèbre guerre de la chamelle ou des tribus arabes se sont livrés une guerre sanglante pendant 40 ans à cause d'une chamelle, et tous les historiens spécialistes de l'arabie te diront que c'était normal que les tribus entraient en guerre parce qu'un seul individu s'est querellé avec un autre individu d'une autre tribu ......vas-y eric,tu es trop fainéant pour un mec qui la ramène trop, retrousse tes manches, soit tu apprend l'arabe et tu te cultives un minimum avant de l'ouvrir et critiquer l'islam, soit effuctue une recherche sur google en traduisant en arabe l'expression"guerres tribales en arabie" et "fanatisme tribale dans l'arabie" : et tu trouveras des milliers de docments et d'articles qui en parlent, et si tu as lu le coran (ça m'étonnerait) , le coran en parle lui aussi. Eric 121, t'a pas honte de toi-meme, tu te permets de critiquer le coran sans avoir meme pas lu la traduction du coran !!!!! ça dénote l'immensité de ton ignorance et de ta mauvaise-foi.

"Donne-nous des réponses claires, nettes et précises (pas des kilomètres de coier-coller)"
j'ai dit que mes réponses sont mes idées personnelles, et parfois je prend des exemples d'autres sites pour appuyer mes arguments, eric 121 , sois un homme, un vrai, je te met au défi et je t'appellerai jusqu'à la fin des temps eric121 le menteur l'hypocrite si tu ne me prouves pas que la première moitiée de mes messages qui dépassent 40 lignes ne sont pas de moi. Citer des exemples et des citations d'autres sites et auteurs pour appuyer son point de vue fait partie integrante du travail de recherche des thèses et des doctorats , mais ça tu ne le sauras jamais puisque tu n'en as jamais fait de doctorat.Et je n'ai pas cité mes sources dans la 2ème partie des mes messages qui dépassent 40 lignes parce qu'il n'y a pas de copyright quand il s'agit de proumouvoir ou défendre l'islam, et d'ailleurs les sites islamiques nous incitent à propager leurs travails sans memes les citer.
ta tendence à se plaindre de mes "pavés indigestes" souligne ton inculture, alors eric, se lon ton raisonnement, tu ne vas pas lire un chef d'oeuvre comme "germinal" ou "guerre et paix" par ce que ce sont des pavés indigestes !!! apparemment, je me suis trempé, je croyais discuter avec des gens cultivés mais certains d'entre vous sont analphabètes et ne sont meme pas capables de lire une dizaines de lignes, des gens qui ne se sont meme pas donné la peine de lire le coran et ses multiples interprétations ,et n'ont jamais lu les livres célèbres de la théologie islamique, et puis ils se permettent de dénigrer l'islam !!!! honte à vous

" Keith moore et Maurice Bucaille sont des menteurs, car ils modifient et transforment le sens des versets"
eric121, tu es vraiment idiot ou tu joues à l'idiot ? je t'ai écrit, avec mes propres idées personnelles, et je t'ai expliqué pourquoi et comment il existe dans le coran certains versets mysterieux qui ont donné et donnent encore lieu aujourd'hui à plusieurs interprétations, ne me faite perdre mon temps, tu me fais entrer dans un cercle vicieux sans fin et dans une polémique stérile, j'en ai marre de tes mensonges et idioties.


"/ Mahomet lui meme a violé des règles sur le vice et la vertu"
hhhhhhh le mec qui crie à tout bout de champ au scandale et au copier coller parce que j'ai cité, en marge et à la fin de mes messages qui émanent de ma propre réflexion personnelle, quelques citations de quelques sites islamiques, ce mec dénommé eric me sort un copier coller, un lien d'un site obscur pour appuyer cette accusation grave à l'encontre de notre prophète, sans se donner la peine d'écrire un argumentaire détaillé et structuré qui soutient cette grave diffamation et affabulation.
Eric, tu me laisses sans voix , tu es un mec contradictoire, sans scrupules pour le mensonge et l'hypocrisie, un type sans foi ni loi.

[eric121]

!

"Tu n'apportes aucune preuve que les tribus arabes se faisaient la guerre pour des choses futiles avant l'Hégire"
tu veux peut-etre que je t'apporte un crane fracassé d'un arabe de l'époque préislamique et qu'on l'analyse au carbone 14 peut-etre ........un élève de primaire dans n'importe pays arabe te dira que les guerres tribales pour de choses futiles étaient monnaie courante dans la "jahilia"....il y a meme un incident célèbre causée par une petite altercation, de l'époque du prophète muhammad, entre 2 musulmans de 2 tribus différentes qui a failli conduire à une guerre civile entre les musulmans.....il y a par exemple la célèbre guerre de la chamelle ou des tribus arabes se sont livrés une guerre sanglante pendant 40 ans à cause d'une chamelle, et tous les historiens spécialistes de l'arabie te diront que c'était normal que les tribus entraient en guerre parce qu'un seul individu s'est querellé avec un autre individu d'une autre tribu ......vas-y eric,tu es trop fainéant pour un mec qui la ramène trop, retrousse tes manches, soit tu apprend l'arabe et tu te cultives un minimum avant de l'ouvrir et critiquer l'islam, soit effuctue une recherche sur google en traduisant en arabe l'expression"guerres tribales en arabie" et "fanatisme tribale dans l'arabie" : et tu trouveras des milliers de docments et d'articles qui en parlent, et si tu as lu le coran (ça m'étonnerait) , le coran en parle lui aussi.

On va mettre un peu d'ordre, je réponds à un seul sujet et on passerai ensuite aux autres.
Je te demande les preuves que les tribus arabes se faisaient la guerre pour des choses futiles avant l'Hégire

Voici tes réponses : "tu veux peut-etre que je t'apporte un crane fracassé..." ... dire tu veux ceci, ce n'est pas une preuve : tu ne sais pas ce que ça signifie une preuve
puis : "un élève de primaire dans n'importe pays arabe te dira ..." ce que dira un élève, ce n'est pas une preuve : tu ne sais pas ce que ça signifie une preuve
puis : "qui a failli conduire à une guerre civile" ... réponse HS, failli signifie n'as pas eu lieu
puis : "la célèbre guerre de la chamelle ou des tribus arabes se sont livrés une guerre sanglante pendant 40 ans à cause d'une chamelle" : enfin tu dis quelque chose d'intéressant, mais tu n'apportes aucune preuve : donne-nous le nom de ces tribus et les dates et surtout avec les sources
puis : "effectue une recherche sur google" ... non c'est à celui qui affirme d'apporter ici et devant ceux qui nous lisent les preuves ... tu fuis tes responsabilités
puis : "le coran en parle lui aussi" : réponse HS par rapport à la problématique : preuves que les tribus arabes se faisaient la guerre pour des choses futiles avant l'Hégire

Pour l'instant tu n'as cité qu'une seule guerre et sans arguments
On passera aux autres points plus tard, quand tu auras répondu à ce premier point

[drimis]

notre ami aigri eric121 prétend que "2/ Tu n'apportes aucune preuve que les Fils d'Israël ne se donnaient pas comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux"

@spin @eric121 , j'ai lu récemment un article traduit du dr zakir naik qui a, par la grace d'allah, mis ko les allégations des islamophones extrémistes par son sens de la dérision et de l'humour et sa mémoire phénominale et l'immensité se son savoir dans le domaine des religions comparés , dit à propos des chrétiens qui disent que le prophète mohammad paix sur lui a mélangé entre marie soeur d'Aaron (haroun) et marie mère du christ paix sur lui : le mot "soeur" signifie aussi descendant , c'est à dire dans le coran, les gens qualifient marie mère du christ de descendante d'une noble famille qui est celle de Aaron, frère de moise paix sur eux.
Ensuite, le mot "fils" signifie descendant dans Évangile (Matthieu) chapitre 1 verset 1 :"«Jésus-Christ, le Fils de David .." (Matthieu 1: 1)
Meme signification dans Evangile (Luc) chapitre 3 verset 23 :"Quand Jésus a commencé il était âgé d'environ trente ans, et on pensait qu'il était le fils de Joseph, ..."
Donc, je pose la question à nos camarades amères eric et spin "est-ce que vous considerez que jesus avait 2 pères ?"
L'explication de l'expression jesus fils de david, est que jesus est le descendant de david, le mot "fils" signifie "descendant".
Nous les musulmans, on arrive avec la grace d'allah à apprendre le coran par coeur dès l'age de 5 ans, et vous , pour critiquer le coran de façon correcte et efficace, vous n'etes meme pas capables de lire la bible de A à Z , vous etes la honte des islamophobes, c'est l'arroseur arrosé, vous n'avez aucun fond intellectuel, vous etes des coquilles vides, je suis le grand gagnant de ce débat, je vous ai humiliés et laminés, j'ai pitié de vous, je vous laisse digérer cette cuisante défaite et prendre des antidépresseurs et des somnifères.....moi, un simple musulman ordinaire, je suis déçu de votre niveau islamophobe lamentable, toutes ces allégations sont vues et revues, les miracles scientifiques du coran et la sunnah se comptent en millions, et vous, vous rabachez et ressassez le meme chwingum, la meme rengaine, le meme disque rayé, et les memes allégations ridicules.....je ne suis pas content, je veux des adversaires de mon niveau intellectuel : à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire .

[spin]

je veux des adversaires de mon niveau intellectuel : à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire .

Au moins, on ne s'ennuie pas avec toi ! Puisque tu ramènes les miracles scientifiques du Coran, je te donne de quoi ne pas trop t'ennuyer toi-même, inch'Allah : http://bouquinsblog.blog4ever.com/la-bi ... e-bucaille

[eric121]

notre ami aigri eric121 prétend que "2/ Tu n'apportes aucune preuve que les Fils d'Israël ne se donnaient pas comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux"

j'ai lu récemment un article traduit du dr zakir naik

le prophète mohammad paix sur lui a mélangé entre marie soeur d'Aaron (haroun) et marie mère du christ paix sur lui : le mot "soeur" signifie aussi descendant ,

Nous les musulmans, on arrive avec la grace d'allah à apprendre le coran par coeur dès l'age de 5 ans,

, les miracles scientifiques du coran et la sunnah se comptent en millions,

Commence d'abord pas répondre au premier point :

Je te demande les preuves que les tribus arabes se faisaient la guerre pour des choses futiles avant l'Hégire

Voici tes réponses : "tu veux peut-etre que je t'apporte un crane fracassé..." ... dire tu veux ceci, ce n'est pas une preuve : tu ne sais pas ce que ça signifie une preuve
puis : "un élève de primaire dans n'importe pays arabe te dira ..." ce que dira un élève, ce n'est pas une preuve : tu ne sais pas ce que ça signifie une preuve
puis : "qui a failli conduire à une guerre civile" ... réponse HS, failli signifie n'as pas eu lieu
puis : "la célèbre guerre de la chamelle ou des tribus arabes se sont livrés une guerre sanglante pendant 40 ans à cause d'une chamelle" : enfin tu dis quelque chose d'intéressant, mais tu n'apportes aucune preuve : donne-nous le nom de ces tribus et les dates et surtout avec les sources
puis : "effectue une recherche sur google" ... non c'est à celui qui affirme d'apporter ici et devant ceux qui nous lisent les preuves ... tu fuis tes responsabilités
puis : "le coran en parle lui aussi" : réponse HS par rapport à la problématique : preuves que les tribus arabes se faisaient la guerre pour des choses futiles avant l'Hégire

Pour l'instant tu n'as cité qu'une seule guerre et sans arguments
On passera aux autres points plus tard, quand tu auras répondu à ce premier point
...................................
Montre-nous cet article traduit du dr zakir naik

Démontre-nous que le mot "soeur" signifie aussi descendant ,

Tu dis que les musulmans, on arrive avec la grace d'allah à apprendre le coran par coeur dès l'age de 5 ans : personne ne l'a démontré, une partie du Coran, oui, mais pas tout

Montre-nous un seul miracle scientifique du coran ou de la sounna

[Ren']

je suis , par la grace d'Allah, satisfait de moi-meme, j'ai plutot bien défendu l'islam et l'honneur des musulmans contre une coalition diabolique de fanatiques enragés, et j'ai , par la robustesse et la justesse de mes arguments, écrasé, humilié et mis ko eric121, spin,francis,saint glinglin

Wow ! Que d'orgueil aveugle ! J'ai loupé quelque-chose, là !

Bon, retour au sujet :

Haman est mentionné six fois dans le Coran en tant que personne intime appartenant au cercle ferme de Pharaon.
Plusieurs savants occidentaux ont conclu que Haman est inconnu à l’histoire égyptienne. Le nom Haman est mentionné dans le livre Biblique d’Esther, environ 1100 ans après pharaon

...Bucaille va prétendre en 1994 avoir vérifié des hiéroglyphes et trouvé la mention d'Haman... Mais il s'est avéré qu'il a menti en prétendant être venu voir ces fameux hiéroglyphes : http://www.islaminstitut.de/Artikelanze ... e41.0.html

[eric121]

...Bucaille va prétendre en 1994 avoir vérifié des hiéroglyphes et trouvé la mention d'Haman... Mais il s'est avéré qu'il a menti en prétendant être venu voir ces fameux hiéroglyphes : http://www.islaminstitut.de/Artikelanze ... e41.0.html

Un petit résumé de cet article en allemand serait le bienvenu

[Ren']

Pas trop le temps de résumer, mais voici une traduction perso de l'introduction, puis du paragraphe auquel je fais référence :

(...) La mention d'une personne nommée Haman dans l'histoire de Moïse et de Pharaon dans le Coran (cf. 28,6 ;. 8,38; 29,39; 40,24 + 36) et la prétendue découverte d'une ancienne inscription égyptienne avec son nom bien avant l'avènement l'islam sont considérés par de nombreux musulmans comme la plus importante des preuves historiques de la vérité du Coran et de l'Islam. Nous publions un communiqué de presse avec les faits les plus importants à ce sujet grâce aux déclarations de trois égyptologues et une lettre du Prof. Dr. Jürgen Osing de l'Université libre de Berlin, qui a répondu en détail aux questions concernant cette inscription (...)

Michaela Hüttner, conservatrice de la collection égyptienne et proche orientale du Kunsthistorisches Museum de Vienne, réponds à la question de savoir si Bucaille a pu examiner ce chambranle de près : « À ma connaissance, les deux fragments de chambranle n'ont pas été accessibles au public depuis des décennies, ils étaient uniquement dans notre dépôt. Dans nos dossiers, il n'y a aucune correspondance avec un "M. Bucaille", ni même la mention que lui ou un autre visiteur voulait voir cet artefact dans la période allant de 1975 à 1995 inclus. Nous avons été surpris par l'intérêt international inhabituel pour ce chambranle de porte ces dernières années, dans tous les cas, la première demande n'est arrivée qu'en 2005"

CQFD.

[75ninette13]

Plusieurs savants occidentaux ont conclu que Haman est inconnu à l’histoire égyptienne. Le nom Haman est mentionné dans le livre Biblique d’Esther, environ 1100 ans après pharaon. Le nom est considéré comme Babylonien et non Égyptien. Selon le Livre d’Esther, Haman était un conseiller d’Ahasuerus (le nom Biblique de Xerxes) qui était un ennemi des Juifs. Il a été suggéré que Muhammad à mélange les histoires Bibliques, en particulier les mythes juifs de la Tour de Babel et l’Histoire d’Esther en un seul et confus récit lorsqu’il composa le Coran.

Et pourquoi ça serait pas la bible qui ce serait trompé ? Parce que des bibles y en a eu plusieurs et des différentes dont dans chacune des les passages sont ou supprimés ou écrit d'une autre manière... la bible de Jérusalem la bible catholique romaine la samaritaine la vulgate .... ect... alors pourquoi croire la bible ? Dont pour la plupart des auteurs sont inconnus. La bible originale n'existe plus....et j'en passe

[Saint Glinglin]

le Haman de la Bible est un dieu élamite.

https://books.google.fr/books?id=lG8YN- ... se&f=false