Religions du monde :: forum religion

Saladin1986 a écrit :
En tant que chrétien tu dois obeir aux paroles de Jesus qui a dit:

Tend l'autre joue
celui qui vit par l'epée perrira par l'epée.

Et ta soeur?

elle bat le beur.

jusmon de M. & K. a écrit : Et ta soeur?

Si tu ne sais pas quoi repondre ne te force pas a dire n'importe quoi.
Je n'ai fais que citer Jesus.

Or tout chrétien se doit d'obéir à ses commandements.
Donc tu ne peux tuer personne même si ta vie est en danger.

Concernant le meurtre hypotetique de Hitler bebe.
Vous avez la possibilite de tuer Mugabe (Zimbabwe), Kim il Sung (Coree du Nord), Almadinegab (Iran), Zirquaoui (al Queda), bin Laden (al Queda), Than Shwe (Leader de Birmanie).
Vous faites quoi? Ou est la morale qui interdis d'eliminer des etres pareils.
Voila de Hitler bien vivant et non des bebes virtuels.

tuer n'est pas un interdit formel."tu ne tueras point"....sans raisons fondanentales!!!!!car de ttes façons on ne peut mettre fin a la VIE.
mais comment arreter un tyran,comment arreter un envahisseur,comment arreter un génocide????comment arreter un hitler comment arreter un pol pot?

muslim06 a écrit : moi je l'éduquerais du mieux que je peux, car de toute façon, arrivé à certains âge, il sera seul responsable de ses actes, il choisira de faire le bien ou le mal...

tu croies que sa mère serais d'accord pour te le laisser afin que tu l'éduques à ta façon ?

theshaka a écrit : Il n'y a pas ici d'endoctrinement, pourquoi dans des écrit religieux pouvons nous lire, tu ne tuera point...
J'essai de raisonné par moi même, la question que je me pose, c'est que faire si un homme veut tué mon fils ? sur le coup de la colère j'aurai répondu je l'aurai abattu sur le champ, mais il faut prendre le temps de réfléchir, tué est un acte mauvais, comment faire fasse à la violence, faut t'il répondre par la violence ...je ne pense pas. Les gens qui essaient de nous faire du mal se font déjà du mal à eux-mêmes, en blessant leur capacité à aimer, et en dévaluant leur prorpre vie. Nous devons aussi réaliser que , bon gré mal gré, nous avons suscité cette situation. Nous sommes la cause de leur blessur. Nous sommes tous ensemble dans cela. La seule échappatoire est la compassion. Penser ainsi met en lumière la raison pour laquelle nous devons être gentils envers nos enemis, particulièrement nos enemis.

entre le moment où le criminel pointera l'arme sur ton fils et celui ou il va tirer, combien de temps penses tu avoir ? 2, 3 secondes ? le temps de réfléchir, tu ne l'auras pas.

Je rejoins Saladin concernant l'obéissance aux injonctions de Jésus.
Mais ceci est un appel au changement de vie que Jésus fait. Il ne s'agit pas d'un ordre formel comme une loi pourrait l'être.
Jésus se place au niveau de la "bonne volonté" en quelque sorte et ne contraint personne.

"Qui m'aime me suive!", dit Jésus.

Celui qui aime Jésus fera la volonté du Père qui est dans les cieux !
Mais ceci est un appel seulement.
Cela signifie que le chrétien est un être libre qui suivra le Chemin de vie proposé par Jésus.
C'est une démarche personnelle et non sociétale!

Que je sache, les hommes politiques n'ont en aucune manière à suivre des injonctions spirituelles, mais à remplir un mandat aussi bien qu'ils le peuvent, avec honnêteté et scrupule, avec conscience et clairvoyance pour le bien commun général.

Un Etat peut-il se laisser envahir sous prétexte que la majorité de ses concitoyens sont d'obédience chrétienne ?
Tendre l'autre joue a pour signifiaction de ne pas "en rajouter une couche" à la violence interpersonnelle, de mettre fin aux vendetta qui empoisonnent l'existence quotidienne.
Cette injonction morale est personnelle et ne convient pas aux Etats qui, ne jouant pas le même jeu moral, prendrait le pouvoir facilement et asservirait les peuples voisins.

Ne confondons pas trop facilement les plans.

La morale personnelle joue pour des individus en relation avec leurs voisins ("tu aimeras ton prochain"!), tandis que la logique des Etats se situe sur un autre plan, à savoir que ce sont des contraintes entre Etats qui ont signé des accords négociés de manière bilatérale ou plus qu'ils ont à respecter.
C'est ce que voulait Kant enson temps pour sortir de l'arbitraire et c'est ce que les grandes instances supranationales contemporaines tentent d'imposer depuis la fin de la Seconde Guerre Mondiale.

Pour la première fois dans l'Histoire de l'Humanité, nous avons de ces Accords internationaux, malheureusement, tous les Etats ne jouent pas franc jeu et il n'existe pas encore de "règles contraignantes" à ce niveau où les "grands" dominent encore.

Il faut tout de même bien admettre que "tendre l'autre joue" dans un conflit entre voisins et accepter d'être envahi par un peuple assoiffé de sang, a plus qu'une nuance de degré et d'intensité.

Ne pas le comprendre me surprend beaucoup de personnes intelligentes.

Bonne journée!

cher pasteur, pourquoi finir tes messages par bonne journée ou ciao quand tu sais que tu vas reposter dans la journée, je trouve que cela à une petite connotation de fin de non-recevoir un peu irritant.

mais je me trompe sûrement.

Pasteur Patrick a écrit :Je rejoins Saladin concernant l'obéissance aux injonctions de Jésus.
Bonne journée!

Je ne te croyais pas si stupide, Patrick!

jusmon de M. & K. a écrit :
Tuer un homme pour défendre un innocent n'est pas un crime aux yeux de la loi des hommes comme vis-à-vis de la loi de Dieu.

Oh que si ! et heureusement !

Il faudrait deja définir ce qu'est l'innoncence !

Un peu simpliste comme résonnement.

ahasverus a écrit :Concernant le meurtre hypotetique de Hitler bebe.
Vous avez la possibilite de tuer Mugabe (Zimbabwe), Kim il Sung (Coree du Nord), Almadinegab (Iran), Zirquaoui (al Queda), bin Laden (al Queda), Than Shwe (Leader de Birmanie).
Vous faites quoi? Ou est la morale qui interdis d'eliminer des etres pareils.
Voila de Hitler bien vivant et non des bebes virtuels.

et si tu rallongeais ta liste ... avec Bush, Chirac, Mitterand, franco, Nixon, Brejnev, Poutine, berlusconni, le roi d'arabie saoudite, le président chinois (oublié leurs noms). Tout les dirigeants de la planete on soit donner l'ordre de tuer (militaire ou service secret) ou soit pas donner l'orde de ne pas tuer (peine de mort) .

Ou s'arrete ou commence ta liste ? Voila ce qu'est une justice sans jugement. Voila ce que c'est de tuer sans jugement.

Vous voudriez tous les tuer préventivement ? Voila ce que c'est que la barbarie alors !

Troubaadour a écrit : Un peu simpliste comme résonnement.

Simpliste mais clair!... Et, je déclare avec autorité que mon point de vue est le seul correct et qu'il reflète la volonté divine.

theshaka a écrit :Pour rien au monde je tuerai un homme !! même pour me défendre, car cela n'apporte que souffrance ! on ne combat pas le mal par le mal on le combat par le bien !

conclusion je préfére laisser un meutrier sanguinaire en liberté que devenir un pacificateur.... Quels logiques implacable...

jusmon de M. & K. a écrit :
Ben, si tu avais des enfants, ton coeur ne balancerait pas.

Super, pour un gars qui passe sa journée à placards que l'on est tous les enfants de Dieu....