MANIFESTE : FAIRE FACE ENSEMBLE AU NOUVEAU TOTALITARISME

[bsm15]

Personne ne prétend que les basiliques sont consacrées à une quelconque Ste Sophie, vierge et martyre, pour la bonne et simple raison que Ste Sophie est une mère héroïque, donc en théorie non vierge...

Tout le monde sait que les basiliques "Ste Sophie" sont consacrées à la Sagesse Divine, Haga Sophia=le Christ. Mais rien de gnostique là-dedans, c'est un terme qui si je me souviens bien, est présent chez St Paul et St Jean... mais chacun voit midi à sa porte, encore une fois rien de nouveau sous le soleil...

[florence.yvonne]

Et si on changeait la question par "Ou est Judas?"
Marie Madeleine n'est pas le seul apotre imberbe de la fresque.

la féminité des traits de marie-madeleine ne se limite pas à l'absence de barbe.

[florence.yvonne]

Et alors ? j'avais bien vu... qui elle représente !

si tu étais chrétien, à la vue de la sainte vierge poitrine largement dénudée (bien plus dénudée que ne le demande l'allaitement, surtout qu'elle n'allaite même pas sur la photo) tu ne crierais pas à l'indécence, mais au blasphème, mais comme tu ne l'es pas ......

[ahasverus]

Ne peut-on pas l'empecher de venir sur le forum en bloquant l'ip ?

C'est Rachel.
On a beau le bannir il revient toujours

[ahasverus]

Personne ne prétend que les basiliques sont consacrées à une quelconque Ste Sophie, vierge et martyre, pour la bonne et simple raison que Ste Sophie est une mère héroïque, donc en théorie non vierge...

Tout le monde sait que les basiliques "Ste Sophie" sont consacrées à la Sagesse Divine, Haga Sophia=le Christ. Mais rien de gnostique là-dedans, c'est un terme qui si je me souviens bien, est présent chez St Paul et St Jean... mais chacun voit midi à sa porte, encore une fois rien de nouveau sous le soleil...

Bien essaye et bien dans la doctrine du parti.
C'est comme le cantique des cantiques qui a ete longtemps considere comme l'amour du Christ envers l'Eglise.
Le Christ est le logos et non la sagesse.

Quand a voir midi a sa porte, tu n'a rien a dire en pretendant que le personnage a la gauche de Jesus dans la cene est bien masculin.

[ahasverus]

si tu étais chrétien, à la vue de la sainte vierge poitrine largement dénudée (bien plus dénudée que ne le demande l'allaitement, surtout qu'elle n'allaite même pas sur la photo) tu ne crierais pas à l'indécence, mais au blasphème, mais comme tu ne l'es pas ......

Au risque de te decevoir F-Y ce n'est pas la vierge mais "Moeder Vlaanderen", Mere Flandre. Le blasson derriere la femme n'echappe a aucun belge digne de ce nom.
Maintenant si un Belge du forum pouvait nous eclairer sur ce qu'elle tient dans la main. Patrick?

[Atheos]

Aucune idée, et pourtant je suis belge.

Et le drapeau derrière c'est effectivement le drapeau de la Flandre. Flandre qui revendique son autonomie vis-à-vis de la Belgique (c'est plus compiqué mais en gros c'est ca).

Je vois pas trop le rapport entre le drapeau, le gosse, et ce qu'elle a dans la main droite en fait.

[bsm15]

Bien essaye et bien dans la doctrine du parti.
C'est comme le cantique des cantiques qui a ete longtemps considere comme l'amour du Christ envers l'Eglise.
Le Christ est le logos et non la sagesse.

Quand a voir midi a sa porte, tu n'a rien a dire en pretendant que le personnage a la gauche de Jesus dans la cene est bien masculin.

(Soupir)

Ecoute, aux dernières nouvelles 99% des chercheurs en histoire de l'art, chrétiens ou pas, affirment sans hésiter qu'il s'agit de St Jean, et non de Marie-Madeleine.
C'est l'argument d'autorité, je sais, le plus faible de tous selon St Thomas d'Aquin, mais je ne vois pas l'utilité d'expliquer l'évidence.
On se croirait avec des théoriciens du complot : devant quelqu'un qui prétend que l'Eglise, la Trilatérale et le Bnaï'B'rith contrôlent la planète, je préfère hausser les épaules.
Idem ici.
Bon, je m'entête à expliquer quand même.
Crois-tu vraiment que les Dominicains auraient accepté le tableau s'il avait représenté Marie-Madeleine à la place de St Jean ? C'est faire bon marché de leur rigueur dogmatique...
Et à tout hasard, quelques tableaux où l'on peut voir un St Jean aux traits presque féminins, pour exemple des conventions de l'époque.
Bellini (assez frappant, les cheveux corrigent le tir mais pour le visage il a sans doute pris un modèle féminin).
http://www.wga.hu/art/b/bellini/giovann ... 3pieta.jpg
Pleins de tableaux avec des cheveux longs, blonds et bouclés chez Bosch, Geertgen.
Memling (cheveux bruns, mais traits incontestablement féminins).
http://www.wga.hu/art/m/memling/2middle3/13nodo3.jpg
La superbe tignasse blonde du St Jean d'Altdorfer.
http://www.wga.hu/art/a/altdorfe/2/06crucif.jpg
Intéressant aussi de voir comment Vinci représente St Jean le Baptiste, pour voir que Vinci n'hésite pas à prêter à ses personnages des traits androgynes (alors que pour le Baptiste ce n'est absolument pas une convention artistique, d'habitude on a plutôt un teigneux barbu).
http://www.wga.hu/art/l/leonardo/04/6stjohn.jpg

Un peu d'art dans ce monde de brutes... ça ne fait jamais de mal, même si ça ne vous convainc pas...

[florence.yvonne]

trouvé sur le net

-Saviez vous que de jeunes musulmanes réclament d'être exemptées des cours de sport et de biologie, tout en étant non pénalisées pour leur examen ? (Source : Nouvel Obs)

-Saviez vous que des musulmanes exigent et obtiennent des horaires qui leur sont exclusivement réservés à des piscines municipales ? (Source :Revue politique)

-Saviez vous que des étudiantes musulmanes, à leur examen, exigent et obtiennent d'être accompagnées de leur mari et d'être jugé par une femme ? (Source : Nouvel Obs)

-Saviez vous qu'une association musulmane ("Unir" à l'Université Paris XIII) remet en cause le droit d'un professeur "de culture occidentale" de juger le travail d'un étudiant musulman ? (Source l'Express)

-Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennent la suppression de la fête de Noël dans certaines écoles primaires ?

-Saviez-vous que des étudiants musulmans, prenant comme excuse la loi de la laïcité, réclament et obtiennent le retrait des sapins de noël, dans différents établissements scolaires, jusque dans les maternelles ? (Source : Le Parisien)

-Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennent l'interdiction du porc ou de la viande non hallal dans les écoles françaises où ils sont majoritaires ?

-Saviez vous que dans l'administration, des musulmans réclament des jours de congés supplémentaires pour leurs fêtes islamiques ?

-Saviez vous que des musulmans réclament des salles de prières dans nos collèges, nos lycées et nos universités ?

-Saviez vous que des musulmans demandent aux écoles, universités et lieux de travail des horaires aménagés pour leurs cinq prières quotidiennes ?

-Saviez vous que des musulmans réclament une révision de nos livres d'histoire pour y intégrer l'histoire de leur pays et de leur religion ? (Source : Nouvel Obs)

-Saviez-vous que dans nos manuels scolaires, vont être supprimés toutes références à Charles Martel ou autres Jeanne D'Arc, afin de ne pas froisser les français musulmans ?

-Saviez vous que des musulmanes exigent de pouvoir pratiquer des métiers publics (administration, hôpitaux, écoles, justice) avec un tchador ?

-Saviez vous que des musulmanes voilées et étudiantes en médecine exigent de ne soigner que des femmes ? (Source : Le Monde, Le Figaro)

-Saviez vous que l'un des livres les plus antisémites qui soit, « le Protocole des Sages de Sion » (dont HITLER s'est servi pour justifier ses crimes), interdit en France, circule librement dans les banlieux et librairies musulmanes ?

-Saviez vous que des médecins se sont faits tabasser pour avoir soigné des femmes sans le consentement de leurs maris musulmans ? (Source : Le Monde, Le Figaro)

-Saviez vous que sur bon nombre de collèges français à majorité afro-maghrébine, on trouve les inscriptions "Morts aux Juifs", « Mort aux chrétiens » ou "Vive Ben Laden" ?

-Saviez vous que nombre d'associations d'extrême-gauche et de musulmans se disant modérés (www.oumma.com) militent pour la disparition de l'Etat d'Israël et des Juifs ?

-Saviez vous que lors des manifestations contre la guerre en Irak, certains « pacifistes » musulmans exhibaient des portraits de Ben Laden ou de Saddam, (Source Les 4 vérités)

-Saviez vous que le sauvageon nommé Djamel ayant brûlé vif une jeune fille, Sohane, s'est vu acclamé dans sa cité du Val de Marne lors de sa venue à la reconstitution des faits ? (Source : JT de France 3)

-Saviez vous que les jeunes Noirs et musulmans ayant brûlé vif un vigile de race blanche d'un supermarché à Nantes (en 2002) n'éprouvent aucun remords et sont fiers d'eux ? (Source : Témoignage de l'avocat)

-Saviez vous qu'un manuel de bonne conduite "Le licite et l'illicite en Islam", vendu en France depuis 10 ans, explique comment un bon musulman doit frapper sa femme : "Avec la main", "sans fouet" ni "morceau de bois", et "en épargnant le visage" ? ( Source l'Express)

-Saviez vous que des milices islamiques patrouillent dans les rues d'Anvers et d'ailleurs pour "surveiller les mauvais flics blancs racistes" et appliquer leur propre loi ? (Source : Libération)

-Saviez-vous que des nouvelles lois vont obliger la police, l'armée, et la fonction publique en générale à embaucher en priorité des « jeunes » issus de l'immigration et que 35 entreprises dont France télévision, Peugeot ou encore le groupe alimentaire Casino ont signé un contrat de préférence étrangère pour l'embauche de leur personnel ? (Source : gouvernementale et syndicale).

-Saviez-vous que dans des lycées, des musulmanes « enfilent leur manteau avant d'aller au tableau afin de n'éveiller aucune convoitise », « que dans des écoles primaires des pères musulmans refusent que leurs fillettes soient laissées dans la classe d'un instituteur remplaçant l'institutrice », qu'une école a dû organiser un sas, sans fenêtres, pour reconnaître les mères, voilées de la tête au pied, avant de leur rendre leurs enfants ? (Source : Le Monde 09/07/04)

-Saviez-vous que dans des écoles primaires, des élèves sont allés jusqu'à instituer l'usage séparé des deux robinets des toilettes, l'un réservé aux "musulmans", l'autre aux "Français"ou qu'un responsible local du culte musulman a demandé de prévoir des vestiaires séparés dans les salles de sport, car, selon lui, "un circoncis ne peut se déshabiller à côté d'un impur" ? (Source LeMonde 09/07/04)

-Saviez-vous que d'après une étude livrée à la ministre de la Défense, Michèle Alliot-Marie, à la question : « En cas de conflit, seriez-vous prêt à vous engager pour défendre la nation ? Sur dix jeunes de l'immigration, sept répondent non, deux préfèrent rire et se taire et un seulement est prêt à verser son sang pour la France. (Source : Le Point 13/01/2005)

-Saviez vous que les autres communautés religieuses (hindouiste, bouddhiste, etc.) n'exigent pas de revendications équivalentes ?

qui a t-il de vrai la dedans, quelqu'un peu me le dire ?

[yohanan 3]

[-Saviez vous que nombre d'associations d'extrême-gauche et de musulmans se disant modérés (www.oumma.com) militent pour la disparition de l'Etat d'Israël et des Juifs ?
quote]

oui,pour le reste je ne sais pas [/quote]

[Atheos]

-Saviez vous que des milices islamiques patrouillent dans les rues d'Anvers et d'ailleurs pour "surveiller les mauvais flics blancs racistes" et appliquer leur propre loi ? (Source : Libération)


Ca a fait la une des journaux TV en Belgique. La ligue arabe proposait de faire des patrouilles pour vérifier qu'il n'y ait pas d'actes rascistes des policiers d'Anvers. Il faut souligner que c'est la même ligue arabe qui se proposait d'instaurer l'arabe comme 4 ieme langue nationale ... Les politiques nous ont assuré que c'était inacceptable, que des sanctions seraient prises contre ces milices si elles étaient créées. Maintenant je ne connais pas la suite, on en a plus entendu parler ... Mais je pense pas qu'ils aient mis ces milices sur pied, sinon ca aurait refait la une a mon humble avis, mais je peux me tromper.

[hajji]

trouvé sur le net
qui a t-il de vrai la dedans, quelqu'un peu me le dire ?

Savez vous que vos sources sont biaisée, que c'est la propagande pure et simple, tout ce qui là dedans n'est que faux, mais puisque la presse qui produit ce genre de blasphèmes est loin d'être indépendante et honnete, alors je comprend leur souci, aussi puisque la liberté d'éxpression leur permet de faire circuler ces blasphèmes, incitation à la haine donc, si celà persiste, attendez vous à un nouveau holocauste, sauf que cette fois ci ce seront les musulmans qui iront aux chambres à gaz.

[ahasverus]

Un peu d'art dans ce monde de brutes... ça ne fait jamais de mal, même si ça ne vous convainc pas...

J'ai revu les references que tu donnes et, a moins d'avoir des idees preconcues, il n'y a aucune commune mesure avec le Jean de la cene.
Il y a une difference entre un visage juvenile masculin et un visage carrement androgyne.
Meme le Memling est evident. Androgyne jusqu'a ce que tu regarde les mains. Franchement carrees.


Si pour toi c'est deux fois la meme personne, je me demande qui a le plus d'immagination. Normal ce n'est pas Jean l'evengeliste, mais Jean le baptiste, monsieur le specialiste en art
Et si Leonard avait voulu faire un gigantesque pied de nez a l'histoire.
Officielement c'est Jean. Leonard n'est pas stupide. Mais officielement seulement.
On a va en rester la car on est parti dans un dialogue de sourd

[ahasverus]

Savez vous que vos sources sont biaisée, que c'est la propagande pure et simple, tout ce qui là dedans n'est que faux, mais puisque la presse qui produit ce genre de blasphèmes est loin d'être indépendante et honnete, alors je comprend leur souci, aussi puisque la liberté d'éxpression leur permet de faire circuler ces blasphèmes, incitation à la haine donc, si celà persiste, attendez vous à un nouveau holocauste, sauf que cette fois ci ce seront les musulmans qui iront aux chambres à gaz.

Saviez vous que la propagande ne fonctionne pas dans une presse libre, car si quelqu'un dit une faussete, il y en a dix qui vont le contredire plus, si l'information est une calomnnie, un qui va amener le journal en question au tribunal.
L'incitation a la haine est interdite et la ouma a tous les droits de se plaindre officielement si ces informations sont fausses. C'est d'autant plus facile que les sources sont clairement indiquees.
Dans toutes les langues, qui ne dit mot conscent.
Alors il faut mettre son portefeuille au meme niveau que sa bouche et avoir le courage de ses opinions.
Si vous avez peur des chambres a gaz, une bonne recette, ca s'appelle l'Auto critique.

[florence.yvonne]

c'est la première fois que j'endend dire que : le nouvel observateur, la revue politique, l'express, le point, le parisien, le monde, le figaro, et libération était des journeaux de propagande raciste et que dire des références gouvernementales et syndicales