Religions du monde :: forum religion

Saturnin a écrit : La clé de ce combat ce sont les comportements des adolescents vis-à-vis du sexe, à des âges où ils sont pour la plupart incapables d'assumer cette communion des chairs et où surtout, une conception a effectivement des conséquences désastreuses sur leur vie sociale et scolaire.

Les populations adolescentes sont donc à protéger lorsqu'on leur parle de sexe; le matraquage sexuel vulgaire actuel est immonde et là est la racine du Mal. A l'inverse, une ponderie excessive ne donne par ailleurs pas de beaux fruits. La vérité est ailleurs. Encore une fois, parlons des encycliques de JP-II sur le sujet, elles sont lumineuses. Il a longtemps réuni de groupes d'ados/jeunes adultes en Pologne où ces sujets étaient très largement évoqués. Il prônait une vie sexuelle libérée, assumant totalement le plaisir sexuel, au sein du couple.

Toi ahasverus, que proposes-tu? Le modèle occidental décadent pour nos frères philippins ou sud-américains? Mais plus personne n'en veut de ton modèle.

Et une idee preconcue de plus.
Aux Philipines, il n'y a pas de matraquage sexuel. Point barre.
La censure est feroce et ne laisse rien passer, au point que j'ai ete oblige de m'equiper d'une antenne parabolique de 3 m achetee aux USA par Internet, pour voir mes films francais sans censure. Sur le cable, un defile de haute couture est coupe des qu'un bout de nichon montre le bout du nez.
Les Phillipines, l'Amerique Latine sont justement des societes ideales suivant tes criteres. Tres peu de discoteques, MTV pour ecole gardienne, pas de nanas a moitie a poils dans la pub et a la TV.
Pas ou peu d'education sexuelle a l'ecole.
J'ai vu plus de porno a Riyadh qu'a Manille.
Et 10 X plus d'avortements qu'en France.
Alors avant de pondre des anereries, tu devrais commencer par te renseigner aux bonnes sources.
Les encycliques de JP II, toutes lumineuses qu'elles soient, ne sont que des divagations ideologique d'un utopiste qui refuse d'accepter la nature humaine.
C'est pour ca qu'elles sont ignorees par la grand majorite des cathos dans le monde entier.

florence_yvonne a écrit : et comment ?

Quoi "et comment", c'est pas clair? ça veut dire assumer ses actes sans recourir à la possibilité de tuer la vie possible conséquence de ses actes. C'est très, très clair.

florence_yvonne a écrit : parle moi te tes souffrance, je te parlerais des miennes et l'on verra lequel de nous deux parle sans savoir

J'ai l'air de vouloir me confier à un psy et déballer ma vie privée ici? non mais ho.

florence_yvonne a écrit : le rapport, c'est que soit tu est de mauvaise foi, soit tu ne sais pas de quoi tu parles, soit tu te ments à toi même, mais ton raisonnement est celui de quelqu'un qui ne sera jamais concerné par la question

Et allez, le couplet féministe est reparti. Notre corps nous appartient et tutti quanti. Quand cesserez-vous vos mensonges, vous les féministes?

Bonjour ahasverus,

ahasverus a écrit : Et une idee preconcue de plus.
Aux Philipines, il n'y a pas de matraquage sexuel. Point barre.

C'est sûrement pour ça que Manille est le plus grand bordel à ciel ouvert de la planète.

ahasverus a écrit : La censure est feroce et ne laisse rien passer, au point que j'ai ete oblige de m'equiper d'une antenne parabolique de 3 m achetee aux USA par Internet, pour voir mes films francais sans censure. Sur le cable, un defile de haute couture est coupe des qu'un bout de nichon montre le bout du nez.

Ca s'appelle de l'hypocrisie, voir ci-dessus.

ahasverus a écrit : Les Phillipines, l'Amerique Latine sont justement des societes ideales suivant tes criteres. Tres peu de discoteques, MTV pour ecole gardienne, pas de nanas a moitie a poils dans la pub et a la TV.
Pas ou peu d'education sexuelle a l'ecole.
J'ai vu plus de porno a Riyadh qu'a Manille.

Idéal, la prostitution rampante, mes mafias qui contrôlent, l'homme devenu objet? Tu te payes ma tronche?

ahasverus a écrit : Et 10 X plus d'avortements qu'en France.

Des chiffres por favor.

ahasverus a écrit : Alors avant de pondre des anereries, tu devrais commencer par te renseigner aux bonnes sources.
Les encycliques de JP II, toutes lumineuses qu'elles soient, ne sont que des divagations ideologique d'un utopiste qui refuse d'accepter la nature humaine.
C'est pour ca qu'elles sont ignorees par la grand majorite des cathos dans le monde entier.

Oh elles ne sont pas ignorées, Dieu merci. Elles sont simplement trop difficiles à atteindre parfois, moi le premier. Ca n'empêche pas d'avoir des visées hautes et des idéaux.

Saturnin

Saturnin a écrit : Quoi "et comment", c'est pas clair? ça veut dire assumer ses actes sans recourir à la possibilité de tuer la vie possible conséquence de ses actes. C'est très, très clair.
J'ai l'air de vouloir me confier à un psy et déballer ma vie privée ici? non mais ho.
Et allez, le couplet féministe est reparti. Notre corps nous appartient et tutti quanti. Quand cesserez-vous vos mensonges, vous les féministes?

explique moi ce que doit faire une femme enceinte suite à un dysfonctionnement de son moyen de contraception et qui ne désire ni ne peux accueillir cet enfant ?

que faire quand l'homme s'en va sans un regard et que l'on se retrouve seule avec une grossesse accidentelle ?

c'est facile de parler d'assumer ses actes quand il suffit à l'homme de faire ses valises et de partir pour régler le problème.

tu parles de ne pas révéler ta vie privée, mais tu parles bien de la mienne quand tu dis

Tu veux donc une vie sans souffrance. Tu vas aller loin toi.

quand aux couplet féministe, les hommes auront leur mot à dire quand ils cesseront de partir, laissant les femmes régler seule les problèmes de grossesses accidentelles.

florence_yvonne a écrit : explique moi ce que doit faire une femme enceinte suite à un dysfonctionnement de son moyen de contraception et qui ne désire ni ne peux accueillir cet enfant ?

Ce qu'elle veut SAUF tuer.

florence_yvonne a écrit : que faire quand l'homme s'en va sans un regard et que l'on se retrouve seule avec une grossesse accidentelle ?

Je propose que nosu mettions tous les moyens en oeuvre pour aider les familles mono-parentales en Europe, les plus démunies et les plus fragiles de toutes. Solidarité totale.

florence_yvonne a écrit : c'est facile de parler d'assumer ses actes quand il suffit à l'homme de faire ses valises et de partir pour régler le problème.

On peut réfléchir à des sanctions pénales pour abandon de famille comme lorsque l'un des parents abandonne un enfant déjà né. Pourquoi pas. Le mariage aide aussi à protéger les enfants, les femmes et les hommes qui pourraient en avoir besoin.

Quand au fait que c'est la femme qui tombe enceinte et pas l'homme, oui il y a là une grande différence naturelle mais qui n'est en rien une inégalité. Penser en ces termes ne tient pas la route. Il faut accepter les différences hommes-femmes. Pas le choix.

florence_yvonne a écrit : tu parles de ne pas révéler ta vie privée, mais tu parles bien de la mienne quand tu dis

Non je ne parle pas de la tienne avec cette phrase, qu'ai-je donc dit sur ta vie privée dont je ne sais rien? Faut arrêter 2 sec.

Saturnin

florence_yvonne a écrit : quand aux couplet féministe, les hommes auront leur mot à dire quand ils cesseront de partir, laissant les femmes régler seule les problèmes de grossesses accidentelles.

La meilleure façon de les responsabiliser c'est le mariage et t'inquiète pas, les hommes le savent bien. Le danger il est évidemment bien plus grand dans les relations en dehors du mariage où l'homme ne sent moralement tenu à rien (parfois, pas tous loin de là).

Faut les enchainer!!
y'a que ça de vrai!!!



Non mais qu'est ce qu'il faut pas lire

Saturnin a écrit : Ce qu'elle veut SAUF tuer.

tu n'as pas honte de dire cela ? ce qu'elle veut ? ce qu'elle veut c'est ne pas être enceinte, tu propose quoi adopter cet enfant ?
Je propose que nosu mettions tous les moyens en oeuvre pour aider les familles mono-parentales en Europe, les plus démunies et les plus fragiles de toutes. Solidarité totale.

et pourquoi la femme devrait sacrifier sa vie à élever un enfant qu'elle n'a pas voulu quand il est si facile à l'homme de boucler sa valise et de disparaitre ?
On peut réfléchir à des sanctions pénales pour abandon de famille comme lorsque l'un des parents abandonne un enfant déjà né. Pourquoi pas. Le mariage aide aussi à protéger les enfants, les femmes et les hommes qui pourraient en avoir besoin.

Quand au fait que c'est la femme qui tombe enceinte et pas l'homme, oui il y a là une grande différence naturelle mais qui n'est en rien une inégalité. Penser en ces termes ne tient pas la route. Il faut accepter les différences hommes-femmes. Pas le choix.

si, on à le chois, cela s'appelle l'avortement.
Non je ne parle pas de la tienne avec cette phrase, qu'ai-je donc dit sur ta vie privée dont je ne sais rien? Faut arrêter 2 sec.

tu dis que j'évite la souffrance et tu sous-entends que je ne la connais pas.

Saturnin

je répète, quand une grossesse accidentelle arrive, l'homme se barre et la femme se déme....., voila la réalité.

Saturnin a écrit : La meilleure façon de les responsabiliser c'est le mariage et t'inquiète pas, les hommes le savent bien. Le danger il est évidemment bien plus grand dans les relations en dehors du mariage où l'homme ne sent moralement tenu à rien (parfois, pas tous loin de là).

parce que tu croies que c'est la femme qui refuse de se marier ? tu es bien naïf.

de plus quand un homme veux partir, ce n'est pas les liens du mariage qui l'arrêtent

florence_yvonne a écrit : tu n'as pas honte de dire cela ? ce qu'elle veut ? ce qu'elle veut c'est ne pas être enceinte, tu propose quoi adopter cet enfant ?

La honte c'est toit qui devrait l'avir. Je ne veux pas d'islam en Europe alors je vais tous les massacrer, c'est ça? Dans la vie on fait pas toujours ce que l'on "veut", figure-toi. S'en prendre aux innocents et aux plus faibles pour régler ses problèmes de "bon vouloir" c'est une immondice.

Je propose de ne pas tuer cette vie humaine, après on assume. Si la mère peut pas assumer, la société le fera et ne mettra aucun blâme moral sur la maman. Assumons ce pacte.

florence_yvonne a écrit : et pourquoi la femme devrait sacrifier sa vie à élever un enfant qu'elle n'a pas voulu quand il est si facile à l'homme de boucler sa valise et de disparaitre ?

Tu refuses ta condition féminine? Tu te plains d'avoir des règles tous les mois? C'est la faute des hommes ça? Non mais ho, faut arrêter le délire complet, tu es en guerre contre la nature c'est ton problème mais ne viens pas déverser ta révolte nihiliste ailleurs.

Quant à ton terme de "sacrifier", qui parle de sacrifier? Les femmes enceintes sacrifient leurs vies, c'est l'impression que tu as?

florence_yvonne a écrit : si, on à le chois, cela s'appelle l'avortement.

C'est pas un choix c'est une tuerie, la loi du plus fort contre les plus faibles. Une immense honte.

florence_yvonne a écrit : tu dis que j'évite la souffrance et tu sous-entends que je ne la connais pas.

Tu venais de nous dire qu'il valait mieux mourir que souffrir, je rebondis là-dessus. J'invente rien.

florence_yvonne a écrit : je répète, quand une grossesse accidentelle arrive, l'homme se barre et la femme se déme....., voila la réalité.

[/quote]
Faisons-en sorte qu'il ne se casse plus, et que chacun fasse gaffe à ne pas faire passer son plaisir de baise avec n'importe qui n'importe quand. Grandissons, quoi, et cessons de reporter nos erreurs d'adultes sur les plus vulénrables de tous les êtres humains.

Merci.

Saturnin

florence_yvonne a écrit : parce que tu croies que c'est la femme qui refuse de se marier ? tu es bien naïf.

Alors pourquoi rester avec un homme qui ne veut pas assumer son rôle?

florence_yvonne a écrit : de plus quand un homme veux partir, ce n'est pas les liens du mariage qui l'arrêtent

Ca aide, et puis surtout ça donne un paquet de droits à cellle ou celui qui s'est fait larguer, et ça donne un paquet de devoirs à l'autre.

Saturnin

Saturnin a écrit : La honte c'est toit qui devrait l'avir. Je ne veux pas d'islam en Europe alors je vais tous les massacrer, c'est ça? Dans la vie on fait pas toujours ce que l'on "veut", figure-toi. S'en prendre aux innocents et aux plus faibles pour régler ses problèmes de "bon vouloir" c'est une immondice.

Je propose de ne pas tuer cette vie humaine, après on assume. Si la mère peut pas assumer, la société le fera et ne mettra aucun blâme moral sur la maman. Assumons ce pacte.

tu dévies la conversation, nous parlons de mener au bout une grossesse accidentelle et de mettre au monde un enfant que l'on sera incapable d'aimer.
Tu refuses ta condition féminine? Tu te plains d'avoir des règles tous les mois? C'est la faute des hommes ça? Non mais ho, faut arrêter le délire complet, tu es en guerre contre la nature c'est ton problème mais ne viens pas déverser ta révolte nihiliste ailleurs.

Quant à ton terme de "sacrifier", qui parle de sacrifier? Les femmes enceintes sacrifient leurs vies, c'est l'impression que tu as?

quand la grossesse est non désiré et que l'homme est parti, oui, garder l'enfant est un sacrifice.
C'est pas un choix c'est une tuerie, la loi du plus fort contre les plus faibles. Une immense honte.

non, c'est la moins pire des solutions
Tu venais de nous dire qu'il valait mieux mourir que souffrir, je rebondis là-dessus. J'invente rien.

je dis qu'il vaut mieux pour un enfant ne pas naître que de mourir à force de torture avec ses propres parents comme bourreaux

Faisons-en sorte qu'il ne se casse plus, et que chacun fasse gaffe à ne pas faire passer son plaisir de baise avec n'importe qui n'importe quand. Grandissons, quoi, et cessons de reporter nos erreurs d'adultes sur les plus vulénrables de tous les êtres humains.

alors la, tu te fais un film, les hommes sont souvent lâches quand ils s'agit de prendre leurs responsabilités face à une grossesse de leur compagne quand ils ne veulent pas sacrifier leur chère liberté.Merci.

Saturnin[/quote]

de toute façon, il n'y a rien de plus triste qu'un homme qui se permet de juger une femme qui a recours à l'avortement, surtout quand il ne connaît pas les circonstances qui l'ont conduit à prendre cette décision toujours douloureuse et traumatisante.

Saturnin a écrit :Bonjour ahasverus,
C'est sûrement pour ça que Manille est le plus grand bordel à ciel ouvert de la planète.
Ca s'appelle de l'hypocrisie, voir ci-dessus.
Idéal, la prostitution rampante, mes mafias qui contrôlent, l'homme devenu objet? Tu te payes ma tronche?
Des chiffres por favor.
Oh elles ne sont pas ignorées, Dieu merci. Elles sont simplement trop difficiles à atteindre parfois, moi le premier. Ca n'empêche pas d'avoir des visées hautes et des idéaux.

Saturnin

Un seul commentaire : Tu n'as pas la moindre idee de quoi tu parles
Je te rapelle simplement que je vis a Manille et toi pas.

Pour le reste, tu es un male qui a le culot de se mettre a la place des femmes, et sans la moindre autorite leur donne des ordres.
Une seule explication a ca : Tu es un frustre sexuel qui passe sa rage sur les femmes qui lui sont innaccessibles sous des dehors de religion.
Ton vrai nom c'est pas Abelard?

florence_yvonne a écrit : alors la, tu te fais un film, les hommes sont souvent lâches quand ils s'agit de prendre leurs responsabilités face à une grossesse de leur compagne quand ils ne veulent pas sacrifier leur chère liberté.

Eduquons-les, tous les hommes ne sont pas comme ça, y'a pas de fatalité.

Merci.

florence_yvonne a écrit : de toute façon, il n'y a rien de plus triste qu'un homme qui se permet de juger une femme qui a recours à l'avortement, surtout quand il ne connaît pas les circonstances qui l'ont conduit à prendre cette décision toujours douloureuse et traumatisante.

T'es bien gentille mais un bébé ça se fait à deux, jusqu'à preuve du contraire. Je ne juge personne, je m'en fous de juger. C'est pas mon boulot. Moi je veux sauver des vies innocentes, point barre.

Saturnin

florence_yvonne a écrit :alors la, tu te fais un film, les hommes sont souvent lâches quand ils s'agit de prendre leurs responsabilités face à une grossesse de leur compagne quand ils ne veulent pas sacrifier leur chère liberté.Merci.

Je ne suis pas d'accord sur la forme de Saturnin mais sur le fond, globalement oui. C'est même assez courageux de se dépenser comme il le fait. Je ne suis cependant convaincu que ce soit aussi efficace qu'il ne le souhaiterait...

Il serait peut-être effectivement intéressant de renforcer la loi sur l'abandon de la femme enceinte.
Je te fais remarquer F_Y que dans les exemples que tu présentes, on est plus devant une obligation faite à la femme en raison de la lâcheté de l'homme que d'une véritable liberté de la femme...