Les "Extraterrestres" sont une part de la Création

[LumendeLumine]

J'ai de la difficulté à voir le rapport avec le thème "Athéisme et Religion" de ce forum, et puis apparemment il ne s'agit que de publicité pour un site web sur les ovnis.

Ce fil a au mieux sa place sur Sciences et Religion, probablement sur Général Libre, au pire dans la corbeille du serveur.

Est-il possible d'amener des articles scientifiques sur la question, autres que des photos plus ou moins floues et possiblement truquées? Un peu de rigueur scientifique ne ferait pas de mal à la discussion.

[Jérôme Gorriz]

Bonjour à Vous !

Une position d'un "Homme" d'église sur les "Extraterrestres".

Retrouvez tout cela aussi avec même son intervention télévisée
http://www.ovni007.com/id39.html

Bonjour à Tous !




Voilà les déclarations de Monseigneur Corrado Balducci, théologien au Vatican, personne très proche du Pape.

Il est apparu de nombreuses fois à la télévision publique italienne pour émettre l'idée que le contact avec les "Extraterrestres" est un phénomène réel et qu'il n'est pas dû à des troubles psychiques.

Il explique qu'il n'y a pas seulement la population générale mais également des personnalités de renom, cultivées, diplômées et tout à fait dignes de foi, qui reconnaissent de plus en plus la réalité du phénomène.

Il continue en disant que les "Extraterrestres" sont une part de la Création divine et qu’ils ne sont ni des anges, ni des démons. Mais ils sont probablement plus évolués d'un point de vue spirituel.

"Je voudrais maintenant m'exprimer en tant que théologien.
Afficher un tel scepticisme va contre le bon sens habituel, tout ça est contraire à la raison.
Le témoignage humain est la manière la plus commune de communiquer et de dialoguer.
Parce que quand nous écoutons des gens, nous devons avoir foi dans le fait que ce qu'ils disent est vrai. Il s'agit d'un dialogue entre untel qui dit quelque chose et un autre qui croit ce que la personne a à lui dire, ou qui ne croit pas ce que la personne à lui dire.

Mais si nous continuons de cette manière, et c'est véritablement ce point qui m'a complètement motivé en tant que théologien, si nous continuons à dire que ce n'est pas vrai, que se passera-t-il alors ?
Alors quel que soit le témoignage humain que nous aurons au sujet de n'importe quelle autre chose, il ne lui sera plus accordé l'importance qui mérite toute déposition de témoin. Et cette déposition de témoin, si elle commence à être minimisée, cela aura alors un grand nombre de répercussions négatives: des aspects négatifs individuels, des aspects négatifs sociaux et des aspects religieux. Et particulièrement en ce qui concerne la religion chrétienne."

[florence.yvonne]

dans les années 70, le LSD à permis à de nombreux hippies honnêtes et de bonne foi à rentrer en contact avec les extra-terrestres, les licornes roses et autres grands visiteurs de notre galaxie.

[florence.yvonne]

Bonjour à Vous !

Une position d'un "Homme" d'église sur les "Extraterrestres".

Retrouvez tout cela aussi avec même son intervention télévisée
http://www.ovni007.com/id39.html

[IIuowolus]

dans les années 70, le LSD à permis à de nombreux hippies honnêtes et de bonne foi à rentrer en contact avec les extra-terrestres, les licornes roses et autres grands visiteurs de notre galaxie.

le lsd ça ne donne pas que des hallucinations,
ça ouvre aussi des capacités insoupçonner...

Plusieur fois j'ai discuter avec des gens sans ouvrir la bouche...
une autres fois, on a connecter trois cerveau ensemble pour répondre à des questions metaphysique comme d'autre fonds un calcule.
Mais le trucs qui m'as le plus marquer c'est de jouer au flipper avec 1.-
pendant 5 heures en laissant 17 parties gratuite à la fin, et en enchainant les combo qu'on voulait à la fin on c'était pris chacun un bouton et on jouait à deux... un grands moment de fluidité comme dirait un psy...

[IIuowolus]

De Joinville,
La question intéressante c'est de savoir quelle vision la religion peut avoir de l'extra-terrestre. Car si les religions sont millénaires, le concept "d'extra-terrestre en ballade sur Terre" n'existe que depuis un demi-siècle.

...

Je suis pas sur de ce que tu avance...

les dogons qui est un peuple d'afrique, qui est plus proche de la tribu d'indigéne que d'un peuple moderne connaissait tout du systeme de sirius avant même que les astronomes puisse voir les planêtes qui le composait... et d'après leur histoire ça fait des sièles que leur vaisseaux c'est écraser sur terre.

Dans les peintures rupeste on trouve aussi de drôle de représentations,
on s'attends à voir des aniamux de la prehistoires, mais quand y'as des cosmonautes et des vaisseaux spatiaux qui s'entremelel on se demande ou il sont aller cherchez tout ça.

Dans la religion y'as trois représentation qui mon marquer un tapisserie ou on vois une nuée de scoupe volante, la coupole d'une chapelle du 16ième ou on vois le sainte esprit peint sous les traits presque à l'identique du premier satellite envoyée dans l'espace et un autre peinture ou on vois marie recevoir une rai lumineuse depuis un scoupe volante que les spécialiste identifie comme le saint-esprit.

Sans parler de cette pierre maya représentant un roue celeste en plein milieux de la forêt noir d'on ja'imerais bien voir la représentation un fois dan ma vie...

autrement niveau histoirique avant la vague de 1947, il y avait déjà eu des vagues de vaisseaux et de crop-circle au moyen age...

va te faire ta propre idée...
les sites internets sur le sujets ne manque pas...

Autrement scientifiquement les probabilité sont plus étendue
le premier univers ou les plus ancienne galaxie date de 14 à 15 milliards d'année notre terre à eux besoin de 4 à 5 pour faire les humains.
Donc, l'univers à eux trois fois de le temps de faire des être comme nous,
ce qui leur donne en 100'000 ans et 10 milliards d'années d'avance technologique sur nous, ce qui donne de large perspective dans les vol interstellaire et dans leur expérience de l'exploration spatiale.
De quoi justifier tout leur firtivité et leur envie de ne pas nous contacter.
En tout je serrais à leur place, je n'enterais pas en contact avec les humains peuple primitifs et immatures...

ça laisse un large champs de spéculation, il peuvent avoir trés bien concus les premiers humains à partie du patrimoine génétique de la planète ou des singes pour accélérez l'évolution de la nature.
Ce qui expliquerais les char volant Adam et Eve descendant du paradis
et le chainon manquant...
Ou tout simplement, il ont fabriquer l'homme pour en fare un égale ou un garde mangé... les possibilité sont grandes, surtout sans preuves concrête pour nous aiguiller...

[Gerard]

Non IIuowolus,

C'est toi qui interprète.

Tu peux t'amuser à voir "un vaisseau spatial" dans un dessin représentant le "char des dieux", mais il n'en demeure pas moins que le concept "d'extra-terrestre" n'a jamais existé avant ces dernières années.

Pour tous les hommes, il y a toujours eu "le monde des hommes" et "le monde des dieux". Or le principe de l'extra-terrestre, c'est qu'il fait partie de NOTRE monde physique. C'est donc un étranger dans notre monde.

Ce concept n'a jamais existé avant la fin du XIXème siècle.

...

[Gerard]

LumendeLumine dit :

J'ai de la difficulté à voir le rapport avec le thème "Athéisme et Religion" de ce forum, et puis apparemment il ne s'agit que de publicité pour un site web sur les ovnis.

Je ne suis pas d'accord.

La "croyance aux OVNIS" semble bien être une nouvelle forme de religion. Il n'y a pas de "dieu", mais il y a des "êtres supérieurs" censés venir nous sauver, ce qui revient à peu prés au même.

Mais tu as raison, ce Jérôme ne semble pas vouloir engager le dialogue, mais juste débiter ses inepties en esquivant les questions.

C'est le principe sectaire. Y a pas une rubrique "sectes" ?

...

[IIuowolus]

Ce concept n'a jamais existé avant la fin du XIXème siècle.

...

lol... je m'y attendais...
Alors intrepréte moi ça et trouve nous une meilleurs interprêtations...

ça c'est la plus ancienne des représentation...
http://www.ldi5.com/ovni/histovni8.php ça c'est un lien qui montre qu'il y a ... lacard.htm


Sur cette page là il y aussi des trucs assez troublant:
http://www.ldi5.com/ovni/ancosmo.php
Ensuite dans le même sites en bas tu as tout les descriptifs des
ovnis vu depuis l'antiquité.

là y'as un sites d'un pasteur qui dit que c'est pas des ovnis.
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_fr.htm

mais pour le cas de l'annonciation et le cas EXALTATION DE L'EUCHARISTIE:
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_fr.htm

je trouve leur explications un peux légére et même si c'est pas des ovnis,
il faudras alors admettre que les voyants existes ou que les gens comme jules vernes ont un potentiels.

c'est trop flagrant comme sur la Tapisserie médiévale créee en 1330 à Notre Dame, décrivant la vie de Marie.

il disent que c'est des calotte de cardinal.
mais alors comment expliquez que les mexicain vois aussi des calotte de carninal dans leur ciel.

un peu comme sur la toile de Masolino Da Panicale ( 1383-1440 ), "Le Miracle de la Neige", Jésus et Mary sont représentés au-dessus de nuages lenticulaires.

ouais Y'as vraiment des cas bizzarre, ou il serrait bien d'avoir le peintre sous la main pour qu'il nous explique ce qu'il a voulut dessiner...

[pastoral hide & seek]

Ce qui ne tient pas, c'est qu'on voit soit des dessins qui représentraient un pseudo homme de l'espace ou soit un dessin qui représenterait une soucoupe de l'espace, mais en aucun cas on ne trouve un homme de l'espace avec une soucoupe.
Il s'agit donc pour moi de simples interprétations et ce n'est pas en les multipliant qu'on va nous faire croire à tout cela.

[IIuowolus]

Ce qui ne tient pas, c'est qu'on voit soit des dessins qui représentraient un pseudo homme de l'espace ou soit un dessin qui représenterait une soucoupe de l'espace, mais en aucun cas on ne trouve un homme de l'espace avec une soucoupe.
Il s'agit donc pour moi de simples interprétations et ce n'est pas en les multipliant qu'on va nous faire croire à tout cela.

Des écrits en parle comme le livre d'enoch...
mais les contre théories évolue
pour certain c'est des extraterrestes, pour d'autres c'est des Dieux
et pour certain c'est des voyageurs de notre futur...

[Gerard]

Ok IIuowolus,

Alors j'interprète dans l'ordre de tes références :
- des nénuphars
- un soldat avec un casque
- une tête de sauterelle
- un sarcophage avec hublot
- des dieux à têtes d'animaux
- des saints avec des auréoles...
- et plein de dessins fait par des mecs qui ne savent pas dessiner.

Faut avoir l'esprit orienté pour voir des preuves de vision d'extra-terrestres.

De toute façon, si c'est aussi évident que ça, pourquoi personne ne l'a remarqué avant ses dernières années ?

C'est encore plus visible sur les exemple d'Arte :
Sur les milliers d'analyses écrites sur ces oeuvres au cours des siècles, y a-t-il eu une seule interrogation du genre :
"- c'est quoi ce chapeau rouge dans la grotte du Christ ?"

Non ! C'est seulement depuis 30 ans qu'on commence à s'interroger sur le moindre détail ressemblant à un ovni. ( Mais merci pour le site d'Arte, il est trés intéressant).

Tu t'étonnes des parallèles entre les cultures romaines, aztèques, egyptiennes ?
Mais TOUTES les religions utilisent les mêmes symboles : Dieu c'est le cercle, c'est la lumière, c'est le ciel. Donc fatalement, il y a des tas de similitudes dans leurs oeuvres d'art religieux.

De toute façon, même en admettant que ce soit de vraies représentations du passage d'extra-terrestres, tu ne peux pas nier que le CONCEPT d'extra-terrestre, tel qu'il existe aujourd'hui, n'existait pas à cette époque. Comment en seraient-ils autrement ? Tout le monde croyait que la Terre était la seule planète de l'univers. Comment auraient-ils envisager des extra-terrestres ?

Et est-ce que le concept d'extra-terrestre est enfin arrivé à faire surface grâce à ces témoignages picturaux ? Non ! C'est grâce à la réflexion d'hommes de science sur l'état de notre univers.

Donc, ce ne sont pas les témoignages qu'ils soient picturaux ou photographiques qui pourront prouver quoique ce soit, car ils dépendent de l'interprétation. Seule une vraie démarche scientifique pourra faire avancer la question, si tant est qu'elle puisse avancer...

...

[sun]

Salut Pastoral Hide & seek ,

Tu dis:

Il s'agit donc pour moi de simples interprétations...

Interprétation de quoi ?
Que représente donc ces peintures ? dessinées à des époques différentes et à des lieux géographiques extrêmement distants ?

Quelle est ton interprétation de tout ceci ?

[Falenn]

[lol... je m'y attendais...
Alors intrepréte moi ça et trouve nous une meilleurs interprêtations...

Je te conseille te recouper tes recherches avec des images de musées ou de sites scientifiques.

Exemple : la dalle de la tombe du roi maya Pacal http://gjoachim.club.fr/palenque.htm

Des sites pro-extraterrestres ne prouvent rien.

[IIuowolus]

Je te conseille te recouper tes recherches avec des images de musées ou de sites scientifiques.

Exemple : la dalle de la tombe du roi maya Pacal http://gjoachim.club.fr/palenque.htm

Des sites pro-extraterrestres ne prouvent rien.

Pour moi cette dalle c'est pas assez évocateur, ça pourrait ête n'importe quoi... Par contr el epetit bonhomme dans sa combinaison ça je trouve plus space...