Religions du monde :: forum religion

philippe83 a écrit :Eh oui...le Seigneur dit à mon Seigneur = tous les deux un seul Seigneur...

C'est un Seigneur qui se parle à lui même.

medico a écrit :Il semble que pour certains le nom de Dieu n'est autre que celui de Jésus.

Donc cela gène leur hérésie que Dieu a un nom propre...

Tout a une cause, ce n'est pas le hasard si le nom de Dieu a été oublié et nié.

Coeur de Loi.

CDL personne ici ne prétend que Dieu n'a pas de Nom propre. On ne fait que dire qu'il ne faut pas adorer ce nom, mais adorer Dieu Lui-même.

Aléthéia a écrit :Moi je ne suis pas contre de le prononcer, je l'ai déjà dit. Mais je n'en fais pas un dogme, voilà tout.

Mais ce n'est pas être dogmatique que d'en faire emploi dans le culte, dans la bénédiction, dans la louange. Cela fait parti de la nouvelle alliance :

Dans l'ancienne, Dieu demandait déjà que son peuple fasse usage de son nom, de ne pas mettre d'autres dieux devant sa face : Exode 20:1-5,10,11

Dans la nouvelle, c'est de même : Jérémie 31:31-34; Isaïe 44:1-6; Zekaria 13:(7)8-9

(Jérémie 31:33, 34) [...] Car voici l’alliance que je conclurai avec la maison d’Israël après ces jours-là ”, c’est là ce que déclare Jéhovah. “ Oui, je mettrai ma loi au-dedans d’eux, et dans leur cœur je l’écrirai. Oui, je deviendrai leur Dieu, et eux deviendront mon peuple. ” 34 “ Et ils n’enseigneront plus chacun son compagnon et chacun son frère, en disant : ‘ Connaissez Jéhovah ! ’ car eux tous me connaîtront, du plus petit d’entre eux au plus grand d’entre eux ”, c’est là ce que déclare Jéhovah. “ Car je pardonnerai leur faute, et de leur péché je ne me souviendrai plus [...]

(Isaïe 44:1-6) [...] “ Et maintenant, écoute, ô Jacob mon serviteur, et toi, ô Israël, que j’ai choisi. 2 Voici ce qu’a dit Jéhovah, Celui qui t’a fait et Celui qui t’a formé, qui t’a aidé dès le ventre : ‘ N’aie pas peur, ô mon serviteur Jacob, et toi, Yeshouroun, que j’ai choisi. 3 Car je répandrai de l’eau sur l’assoiffé, et des petits ruisseaux sur le lieu desséché. Je répandrai mon esprit sur ta semence, ma bénédiction sur tes descendants. 4 Oui, ils germeront comme parmi l’herbe verte, comme des peupliers près des rigoles d’eau. 5 Celui-ci dira : “ J’appartiens à Jéhovah. ” Celui-là [s’]appellera du nom de Jacob ; un autre écrira[ sur sa main : “ Appartenant à Jéhovah. ” Et l’on [se] donnera pour titre le nom d’Israël. ’ 6 “ Voici ce qu’a dit Jéhovah, le Roi d’Israël et son Racheteur, Jéhovah des armées : ‘ Je suis le premier et je suis le dernier, et en dehors de moi il n’y a pas de Dieu.

(Zekaria 13:8, 9) [...] “ Oui, il arrivera dans tout le pays ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ [que] deux parties y seront retranchées [et] expireront ; quant à la troisième [partie], elle y sera laissée. 9 Oui, je ferai passer cette troisième [partie] par le feu ; et vraiment je les affinerai comme on affine l’argent, je les examinerai comme on examine l’or. [Elle, elle invoquera mon nom, et moi, je ne manquerai pas de lui répondre. Oui, je dirai : ‘ C’est mon peuple ’, et elle, elle dira : ‘ Jéhovah est mon Dieu. ’ ”

(Ézékiel 37:24-28) [...]  ‘26 “ ‘ “ Oui, je conclurai avec eux une alliance de paix ; c’est une alliance de durée indéfinie qu’il y aura avec eux. Oui, je les placerai là, je les multiplierai et je placerai mon sanctuaire au milieu d’eux pour des temps indéfinis. 27 Et mon tabernacle sera vraiment au-dessus d’eux ; à coup sûr, je deviendrai leur Dieu, et eux deviendront mon peuple. 28 Et il faudra que les nations sachent que moi, Jéhovah, je sanctifie Israël, quand mon sanctuaire sera au milieu d’eux pour des temps indéfinis. ” ’ ”

Réflexivement, aucun oint, pas plus que la grande foule ne peut imaginer ne pas employer le nom divin(JéHoVaH) dans le culte, c'est impensable et tout autant impossible. Cela signifierait que cette personne se fourvoit au sujet de l'alliance nouvelle.

RT2

Si les TJ n'existaient pas, on passerait à un niveau d'ignorance du nom de Dieu record, presque total !

Ils obligent à se poser des questions.

Coeur de Loi a écrit :Si les TJ n'existaient pas, on passerait à un niveau d'ignorance du nom de Dieu record, presque total !

Et ça changerait quoi ? Rien !

- Sur le chemin large on peut sortir et s'égarer facilement, on entend de tout et son contraire...
- Sur le chemin étroit, on est attaché à du solide, il y a une seule version juste et claire...

Par exemple c'est plus dur de faire de la trinité ou du new age en sachant que Dieu a un nom !

Chemin étroit = vérité logique et concrète
Chemin large = irrationnel, abstrait et symbolique

La Bible catholique la plus utilisée (Jérusalem) contient près de 7000 fois le nom divin Yahvé. Idem pour la Bible Crampon et bien d'autres traductions.

Bible de Jérusalem

La Bible de Jérusalem est une traduction de la Bible élaborée sous la direction de l'École biblique et archéologique française de Jérusalem. Selon l'éditeur, « réalisée par les meilleurs spécialistes des études bibliques, elle est actuellement la plus répandue en France et fait figure de classique.

La Bible de Jérusalem a d'abord été publiée de 1948 à 1955 sous la forme de 43 fascicules comprenant chacun la traduction, une introduction et un apparat critique.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bible_de_J%C3%A9rusalem

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C'est donc il y a 60 ans que l'on pouvait enfin avoir ça... c'est pas beaucoup dans l'histoire.

Mais mieux vaut tard que jamais

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Malgrès cela, la majorité des chrétiens ignorent que Dieu a un nom, mais pourquoi ?
Ben parcequ'on ne leur dit pas, chut, l'hérésie prospère par l'ignorance.

Bible officielle catholique :

Ex 3.15 :
Dieu dit encore à Moïse : "Tu parleras ainsi aux fils d’Israël : “Celui qui m’a envoyé vers vous, c’est LE SEIGNEUR, le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac, le Dieu de Jacob”. C’est là mon nom pour toujours, c’est par lui que vous ferez mémoire de moi, d’âge en âge."

https://www.aelf.org/bible-liturgie/Ex/ ... chapitre/3

Très peu de personnes connaissaient le nom de Dieu et ça n'a pas empêcher au Christianisme de se répandre à travers le monde.

Coeur de Loi a écrit : Bible officielle catholique :

Ex 3.15 :
Dieu dit encore à Moïse : "Tu parleras ainsi aux fils d’Israël : “Celui qui m’a envoyé vers vous, c’est LE SEIGNEUR, le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac, le Dieu de Jacob”. C’est là mon nom pour toujours, c’est par lui que vous ferez mémoire de moi, d’âge en âge."

https://www.aelf.org/bible-liturgie/Ex/ ... chapitre/3

Mais en 1973 on peut lire :
http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =3&Vers=15
Dieu dit encore à Moïse: "Tu parleras ainsi aux Israélites: Yahvé, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob m'a envoyé vers vous. C'est mon nom pour toujours, c'est ainsi que l'on m'invoquera de génération en génération. (Exode 3:15)

Reste qu'une personne qui se dit chrétienne EST TENUE d'employer le nom divin dans son culte; soit le diminutif(YH) soit le nom vocalisé à partir du tétragramme ou les deux selon le contexte, surtout à notre époque. Autrement cela revient à rejetter la nouvelle alliance, je m'escuse du peu.

RT2

Ptitech a écrit :Très peu de personnes connaissaient le nom de Dieu et ça n'a pas empêcher au Christianisme de se répandre à travers le monde.

N'éxagérons pas, la plupart des gens vivant dans un pays de culture chrétienne connaissent au moins une forme du nom du Dieu de la Bible. En France on l'apprend en 6ème par exemple. Et puis tous ceux qui sont allés voir le dernier XMEN sont censés le connaître aussi

Faux si tu allais discuter de porte en porte comme le font les Témoins de Jéhovah tu te rendrais contre que peu de personnes connaissent que Dieu à un nom.
Pour la plus par des gens qui se disent chrétiens le nom de Dieu c'est Jésus.
C'est la une des consequences d'avoir remplacé le tetragramme par le mot Seigneur.

Comment s'appelait celui à qui Thomas s'est adressé en lui disant "Mon Seigneur et mon Dieu" ?